2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 09:23 


06/09/12
890
Доказать, что уравнение $a_1!+a_2!+...+a_n!=a_{n+1}! (a_i\in N, n\geqslant 2)$ имеет единственное решение $a_{n+1}=n; a_1=a_2=...=a_n=n-1$
То, что это решение - тривиально. Далее, несложно проверить, что для $n=2, 3,...$ - это, действительно, единственное решение. А дальше как действовать? Доказательством по индукции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Предположим, что среди $a_i, i<n$ есть меньшие $n-1$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 12:05 


26/08/11
2100
Мне кажется, что пропущены условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 12:10 


21/05/16
4292
Аделаида
Скажем, $5!=20\times3!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 13:47 


06/09/12
890
Евгений Машеров в сообщении #1513853 писал(а):
Предположим, что среди $a_i, i<n$ есть меньшие $n-1$...
1. Рассмотрим сначала ограничения на $a_n$. Пусть среди $a_i$ слева имеется наибольшее. Обозначим его $t$. Тогда $1\leqslant t < a_n$.

$t!\cdot a_n \leqslant a_n\cdot (a_n-1)!=a_n!\leqslant n\cdot t!$

$t!\cdot a_n\leqslant n\cdot t!$

$a_n \leqslant n$

2 Пусть среди $a_i$ слева есть $a_i<n-1$. Тогда выберем среди них наименьшее $a_k$ и разделим обе части уравнения на $k!$.
$\frac{a_1!}{k!}+...+\frac{a_{n-1}!}{k!}+1=\frac{a_n!}{k!}$
Слева все дроби не меньше 1, значит, сумма левой части $\geqslant n$, а правая часть по п.1 $\leqslant n$. Остается единственное решение, про которое говорилось выше. Так?

(Оффтоп)

почему-то редактор все время ругается на знак факториала, требует заменить его на '\ne'

kotenok gav в сообщении #1513856 писал(а):
Скажем, $5!=20\times3!$.
Не пойму Ваш пример.
Shadow в сообщении #1513854 писал(а):
Мне кажется, что пропущены условия.
Вроде нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
statistonline в сообщении #1513840 писал(а):
Доказать, что уравнение $a_1!+a_2!+...+a_n!=a_{n+1}! (a_i\in N, n\geqslant 2)$ имеет единственное решение $a_{n+1}=n; a_1=a_2=...=a_n=n-1$
То есть, например, $5!=4!+4!+4!+4!+4!$ единственный нетривиальный способ представить $5!$ в виде суммы факториалов, верно?

Так вот kotenok gav продемонстрировал другое решение:
$5!=3!+3!+3!+3+3!+3!+3!+3!+3+3!+3!+3!+3!+3+3!+3!+3!+3!+3+3!$
И этого единственного контрпримера к утверждению достаточно, чтобы считать утверждение неверным, а задачу закрытой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:23 


06/09/12
890
svv в сообщении #1513863 писал(а):
И этого единственного контрпримера к утверждению достаточно, чтобы считать задачу закрытой.
Ну вот, я проверил единственность для $n=2, 3$, а после них все только начиналось... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Тут вообще необъятный простор:
$5!=4!+4!+4!+4!+3!+3!+2!+2!+2!+2!+2!+2!$
$3!=2!+1!+1!+1!+1!$
(запрещено $n<2$, но не $a_i<2$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:41 


21/05/16
4292
Аделаида
Предлагаю считать случаи равных $a_n$ или когда среди них есть единицы, тривиальными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:43 


06/09/12
890
svv в сообщении #1513865 писал(а):
Тут вообще необъятный простор:
Это да. Видимо, действительно,
Shadow в сообщении #1513854 писал(а):
Мне кажется, что пропущены условия.
и надо подумать на ограничение $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
kotenok gav в сообщении #1513866 писал(а):
Предлагаю считать случаи равных $a_n$ или когда среди них есть единицы, тривиальными.
Тогда и задача тривиальна. Запишем "равенство"
$6!=5!+4!+3!+2!+1!$
Нетривиальное решение может получиться только вычёркиванием слагаемых из правой части. Но она и так сильно меньше левой...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 15:37 


21/05/16
4292
Аделаида
Я имел в виду не "хоть каких-то равных", а когда они все равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 18:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Тогда единственности опять не будет: берём например
и заменяем сколько-то из $n!$ на $1! + \ldots + 1!$. Кстати не оговорили, что $0!$ не должны присутствовать, а это обязательно нужно сделать ради единственности, ведь $0! = 1!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Если не накладывать дополнительных условий, решения получаются набором нужного количества 1! или 0!.
Возможное ограничение $n\le a_{n+1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 19:06 


06/09/12
890
arseniiv в сообщении #1513892 писал(а):
Кстати не оговорили, что $0!$ не должны присутствовать,
Вроде же оговорили?:
statistonline в сообщении #1513840 писал(а):
$a_1!+a_2!+...+a_n!=a_{n+1}! (a_i\in N, n\geqslant 2)$

Евгений Машеров в сообщении #1513896 писал(а):
Если не накладывать дополнительных условий, решения получаются набором нужного количества 1! или 0!.
Возможное ограничение $n\le a_{n+1}$
Для $n<a_{n+1}$ решений нет, а для $n>a_{n+1}$ нет единственного решения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group