2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение23.02.2021, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Ага. Теперь внесите множитель $2R$ в скобки и вспомните, чему равно произведение $2R\sin A$ и аналогичные произведения с синусами других углов. (Если сразу не вспомните, повторите для себя теорему синусов).

-- 23.02.2021, 21:21 --

Вижу, Вы уже добрались до ответа.

-- 23.02.2021, 21:23 --

Только знаменатель записан с ошибкой. Там произведение, а не сумма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение23.02.2021, 21:25 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Теперь очень интересно посмотреть, остается ли это отношение инвариантным если тоже самое проделать с полученным треугольников $\Delta DEF$. Сейчас пробую заменить каждый $a \to a'$, но пока не красиво выходит

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение23.02.2021, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
profilescit, в смысле? Вы аналогичным образом вписываете в треугольник $DEF$ новый треугольник, строите второе отношение и проверяете, равно ли оно первому? Думаю, ожидать этого не приходится. Потому что, очевидно, рассматриваемое отношение определяется формой исходного треугольника. А у треугольников $ABC$ и $DEF$ формы в общем случае разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение23.02.2021, 21:37 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Mihr Да, вы правы. Пытаюсь найти хотяб кто-то с чем можно работать, может рекурсия красивая. А то у меня в задачке такую операцию проделывают пару тысяч раз...

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение23.02.2021, 21:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Мне тоже что-то не верится. Если останется, будет воистину магия. Вообще исследовать как форма треугольника меняется при переходе к «вписано-окружному», так же как и к другим, может быть интересно. (Описывать форму углами, возможно лишь двумя, хотя может быть иногда удобно брать все три и допускать прибавление кратных $2\pi$ к ним, так же как и считать $(\alpha, \beta, \gamma) \sim (\pi - \alpha, \pi - \beta, \pi - \gamma)$. На этой плоскости можно будет ввести более-менее естественные метрики, в любом случае топология там естественная будет по идее одна и та же.) Например переход к «медианному» треугольнику формы не меняет вообще, переход к какому-то другому виду вроде стремился привести треугольник к равностороннему… И если это преобразование тащит форму к какому-то одному и тому же для всех пределу, то магии не случится точно, потому что оно не сможет переводить каждую кривую, соответствующую одному из отношений площадей, в себя.

-- Вт фев 23, 2021 23:42:10 --

profilescit в сообщении #1506254 писал(а):
А то у меня в задачке такую операцию проделывают пару тысяч раз...
В терминах углов и их тригонометрических функций операция красивее не запишется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение23.02.2021, 22:13 
Аватара пользователя


12/02/20
282
arseniiv если взять уже для следующего треугольника эту операцию $(\Delta DEF)$ то получится $\frac{(\cos{A/2} + \cos{B/2} - \cos{C/2})(\cos{A/2} + \cos{C/2} - \cos{B/2})(\cos{B/2} + \cos{C/2} - \cos{A/2})}{\cos{A/2} \cos{B/2} \cos{C/2}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение23.02.2021, 22:29 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Это отношение площадей, а сами углы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение24.02.2021, 07:30 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Чёто я не врубаюсь.. А почему не сделать по-тупому?
Точки касания делят стороны на отрезки с длинами $c_1=\frac{a+b-c}{2},b_1=\frac{a+c-b}{2},a_1=\frac{b+c-a}{2}$. Поэтому отношения площадей "угловых" тр-ков ко всей площади будут равны $\frac{a_1^2}{bc}$, и т.д. Площадь оставшегося "центрального" найдем вычитанием...
Так что окончательный ответ: искомое отношение равно

$1-\frac{a_1^2}{bc}-\frac{b_1^2}{ac}-\frac{c_1^2}{ab}$.

Может, и упростится, но не факт..

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение24.02.2021, 09:48 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Что-то я загнул видимо в поисках красоты... Задачу можно и, наверное нужно, решать численно на каком-нибудь питоне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение24.02.2021, 10:14 


14/01/11
3040
Между тем углы треугольника $DEF$ легко выражаются через углы исходного треугольника, попробуйте посмотреть в этом направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение24.02.2021, 11:55 
Аватара пользователя


12/02/20
282
А численные вычисления показывают что это соотношение очень быстро стремится к $0.25$, соответственно треугольники все больше и больше становятся похожими на равнобедренный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение24.02.2021, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
profilescit в сообщении #1506329 писал(а):
треугольники все больше и больше становятся похожими на равнобедренный

Вы имели в виду равносторонний?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение24.02.2021, 12:16 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Mihr, да
Что-то с утра путаюсь в словах :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей треугольника
Сообщение24.02.2021, 12:51 


14/01/11
3040
Mihr в сообщении #1506334 писал(а):
Вы имели в виду равносторонний?

Тот же результат легко получить с помощью банального возведения матрицы в степень, без всяких питонов. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group