2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение25.06.2019, 18:50 


23/02/12
3235
vorvalm в сообщении #1401498 писал(а):
vicvolf в сообщении #1401471 писал(а):
vorvalm в сообщении #1400802 писал(а):
Задача Эйлера
А какое это имеет отношение к проблеме Гольдбаха?

Самое непосредственное. Гольдбах предложил Эйлеру гипотезу суммы трех простых чисел, но Эйлер
усилил ее суммой двух простых.
Эйлер имеет отношение к проблеме Гольдбаха, но эта его задача нет!

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение25.06.2019, 19:51 


31/12/10
1555
vicvolf в сообщении #1401507 писал(а):
Эйлер имеет отношение к проблеме Гольдбаха, но эта его задача нет!

Если Эйлер имеет непосредственное отношение к проблеме Гольдбаха,
то эта задач еще раз подчеркивает его гениальность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Степенные последовательности простых чисел
Сообщение05.11.2019, 11:05 


31/12/10
1555
Среди простых чисел встречаются степенные последовательности, это
когда разности вычетов этой последовательности равны возрастающей степени
какого-либо числа ( знаменатель этой последовательности).
Для сокращения записи вместо слова "последовательность" иногда будем
применять слово "цепочка".
Общий член такой последовательности

$a_n=m±q^n,n=(1,2,3...)
$

При $m=15=30/2, \;q=2,\;n=(1,2,3...)$
получим 17, 19, 23, 31, 47, 79.

Возможны и убывающие последовательности, н.п. при $75-2^n$

73, 71, 67, 59, 43, 11, -53, -181

При $m=1540=2\cdot 2310/3,\; q=3,\; n=1,2,3,4,5,6,7,8$.(1543,1549,1567,......8101)


При $m=3234=7\cdot 2310/5,\; q=5,\; n=2,3,4,5,6,7,8,9$.(3259,3359,3859,....1956359)

Если арифметические прогрессии простых чисел ограничены зависимостью
от разности прогрессии напрямую связанной с праймориалом, то ограничения
степенных последовательностей так же связаны с праймориалом более
сложной зависимостью. Попробуем в этом разобраться.
Вернемся к формуле вычетов ПСВ по модулю $M(p_r)=p_r\#$

$a=\mid\prod {p_s^{\alpha_s}}±\prod {p_t^{\beta_t}\mid<M(p_r)}=\prod{p_s}\cdot\prod{p_t}.
$

Преобразуем ее к виду $a= kM(p_r)/p±p^n$
, где k не должно быть кратно $p_{r+1}$, т.к. принадлежит праймориалу $p_{r+1}\#$.

В данном случае $m=kM(p_r)/p, \;\;q=p.$ ($p$ - делитель $M$).
По этой формуле мы получим возрастающую и убывающую степенные последовательности
вычетов ПСВ по модулю $M(p_r)=p_r\#$ и при условии $a<p^2_{r+1}$ получим цепочки простых чисел.
Во всех других случаях среди вычетов могут быть и не простые числа, но взаимно простые обязательно.
Вопрос: чем ограничиваются такие последовательности ?

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение04.08.2020, 11:17 


31/12/10
1555
Теперь рассмотрим, как распределяются такие цепочки в ПСВ по модулю $M(p_r)=p_r\#$.
Формулу общего члена цепочки $a=m\pm q^n$ представим степенным сравнением
с одним знаком ($+$) или ($-$)
1) $m +q^n\mod p_s=0$
2) $m-q^n\mod p_t=0$
Решая эти сравнения мы определим, при каких значениях n вычеты цепочек будут кратны
простым числам $p_s,\;p_t$, которые и ограничивают цепочки простых чисел.
Спрашивается, какие простые числа $p_s,(p_t)$ брать в качестве модуля сравнений ?
Так как мы берем $m=M(p_r)/p$, то ближайшим простым числом является $p_{r+1}$,
у которого наименьшая функция Эйлера $\varphi(p_{r+1})=p_{r+1}-1$.
но может оказаться, что вычетов кратных этому числу нет в цепочке.
Например, при $m=0,5M(5)=15$ в качестве модуля надо брать $p_s=7$ и решать
сравнение $15 +2^n \mod 7=0$, которое приводится к сравнению $2^n\equiv-1(\mod 7).$
Очевидно, что это сравнение не имеет решений. т.е. в такой цепочке нет вычетов, кратных $p=7$,
т.к. является квадратичным невычетом.
Тогда берем следующее простое число $p=11$ и решаем сравнение $15+2^n\mod {11}=0.$
Приводим к виду $2^n\equiv 7\pmod {11}$, находим $n = 7$..
И действительно, седьмой член равен 143. Таким образом мы нашли вычет, ограничивающий цепочку.
* * *
При решении степенных сравнений надо учитывать возможные степенные вычеты и невычеты, которые
существенно влияют на поиск составных вычетов. Пример, с невычетом показан ранее.
Если $m=kM(p_r)/p$, то у коэффициента $k$ не должно быть делителя $p_{r+1}$,
т.к. он принадлежит модулю $M(p_{r+1}).$ В остальном особой разницы нет.
Пример с квадратичным вычетом и невычетом.
Берем последовательность $1540+3^n.$ Здесь $m=2M(11)/3,\; q=3$.
Проверяем делимость вычетов этой цепочки на $p=13$.
Имеем степенное сравнение $1540+3^n\mod 13=0\;$ или
$\;3^n\equiv 7\pmod {13}$.
Решаем это сравнение с помощью индексов по модулю 13.
$n\cdot ind 3 \equiv ind 7 \pmod {12}$
$n\cdot 4\equiv 11\pmod {12}$
Очевидно, что это сравнение не имеет решений, следовательно, и исходное сравнение решений не имеет.
т.е. вычетов кратных $p=13$ в цепочке нет.
Берем следующее простое число $p=17$
$1540 + 3^n\pmod {17}=0\;$ или
$\;3^n\equiv 7\pmod {17}$. (индексы по модулю $17$).
$n\cdot ind 3\equiv ind 7\pmod {16}$.
$n\cdot 1\equiv 11\pmod{16}$. При $n=11$ вычет кратен $p=17$.
Но надо еще проверить модуль $p=19$, у которого может быть квадратичный вычет
при котором число взаимно простых вычетов в степенных цепочках равно $0,5\varphi(p)$.
$1540+3^n \pmod {19}=0\;$ или
$\;3^n\equiv 18\pmod {19} $ или
$3^{2n}\equiv 1\pmod {19},\;\;n=9$,
Мы нашли вычет цепочки $N^0 9$ кратный $p=19$
Таким образом число простых вычетов в цепочке $1540+3^n$ равно $8$.

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение03.02.2021, 22:49 


31/12/10
1555
На основании малой проблемы Гольдбаха легко решается
квадро проблема Гольдбаха, т.е. любое четное число больше 10
представляется суммой 4-х простых чисел. Действительно, если

$p_r+p_s+p_t=2n+1$
то
$p_r+p_s+p_t-1 = 2n$

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение03.02.2021, 22:58 


20/04/10
1792
$-1$ тоже простое?

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение04.02.2021, 17:39 


31/12/10
1555
А если подумать ?

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение04.02.2021, 17:52 


20/04/10
1792
Если подумать, то вы весьма странно формулируете очевидные вещи: любое чётное больше 10 это сумма нечётного простого (например 3) и ещё одного нечётного числа, которое можно представить в виде суммы трёх простых. Зачем все эти фокусы с $-1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение27.07.2022, 11:52 


31/12/10
1555
Разобрались, и слава богу.

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение28.07.2022, 08:12 
Заблокирован


16/04/18

1129
Рекомендую недавние замечательные лекции Вавилова по проблемам Гольдбаха и Варинга, есть в инете.

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение28.07.2022, 08:36 


23/02/12
3235
novichok2018 в сообщении #1561268 писал(а):
Рекомендую недавние замечательные лекции Вавилова по проблемам Гольдбаха и Варинга, есть в инете.
Ничего нового по сравнению с этой монографией https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=165 ... 26nosw%3D1

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение28.07.2022, 10:06 
Заблокирован


16/04/18

1129
Это ваше мнение про лекции Вавилова, у меня другое. Там полно нового. И нельзя старую монографию сравнивать с современным обзором.

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение28.07.2022, 11:02 


23/02/12
3235
novichok2018 в сообщении #1561276 писал(а):
Там полно нового.
Нельзя ли более конкретно?

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение18.07.2023, 11:54 


31/12/10
1555
О проблеме Лежандра

Для решения этой проблемы необходимо знать закономерности образования разностей
между простыми числами. Более простой задачей является определение закономерностей
образования разностей между взаимно простыми вычетами ПСВ (приведенная система вычетов)
по модулю $p_r\#$, расположенными в порядке их возрастания.
Здесь мы имеем две закономерности образования разностей.
Первая очевидная закономерность ПСВ.
Разности $d = p_{r+1}-1$ образуется с ростом $p_r$ в начале и в конце ПСВ.
Условно будем считать такой рост линейным prime порядком.
Вторая неочевидная закономерность ПСВ.
Две разности $2p_{r-1}$ образуется в ПСВ($p_r\#$) на границах стыков ПСВ($p_{r-2}\#$).
Здесь так же имеем линейный prime порядок, но с коэффициентом 2.
Номер стыка таких разностей определяется решением системы сравнений.
($p_{r-2}\#$) N + ! (mod p_r)= 0
($p_{r-2}\#$) N - ! ( mod p_{r - 1}) = 0

В свое время Лежандр предположил, что разность между достаточно большими
соседними простыми числами выражается неравенством

$d=p_n-p_{n-1}<\sqrt p_n$

Сразу напрашивается контрпример $127-113>\sqrt {127}
$, но он купируется
достаточно большими простыми числами.

Предлагаю гипотезу для интервала вычетов ПСВ по модулю $M=p_r\# $

В интервале (1,p_{r+1}^2$) вычетов ПСВ по модулю $M=p_r\#>11\#$
максимальная разность между соседними числами равна $p_{r+1}-1$, т.е.
$a_n-a_{n-1}< p_{r+1},\;\;\;\;n
$ - порядковый номер вычета в интервале ПСВ.
Интервал (1,p_{r+1}^2$) состоит из простых чисел, кроме вычетов $1$ и $p_{r+1}^2$)

Эту гипотезу в таком виде можно доказать, используя закономерности
распределения вычетов ПСВ.
В определении ПСВ ничего не сказано о интервале вычетов ($1, p^2_{r+1}$).
Этот интервал образуется в ПСВ по модулю $p_r\#$, если вычеты расположить в порядке
их возрастания, причем окончательно он формируется только в ПСВ по модулю $13\#$.
Почему ?
В ПСВ по модулям $3\#$ и $5\#$ этот интервал выходит за пределы модуля.

В ПСВ по модулю $7\#$ этот интервал занимает более половины модуля ($1,121$)
В этих примерах очевидно просматривается первая закономерность.
Разность $d=p_{r+1}-1$ возрастает с ростом модуля и является максимальной
в данных интервалах.
Но ПСВ по модулю $11\#$ это опровергает наличием разности $d=14 \; (127-113)$
в интервале ($1,169$). В чем дело?
Оказывается, начинает проявлять себя другая закономерность образования
разностей между вычетами ПСВ, которая в ПСВ по модулям $5\#$ и $7\#$
совпадала с первой закономерностью. Это разности $2p_{r-1}$.
В ПСВ($13\#$) интервал ($1,p^2_{r+1}$) возвращается в нормальное состояние, т.е.
разность $d=p_{r+1}-1$ является максимальной.
Прежде всего уточним понятие стыков ПСВ по модулю $M=p_r\#$.
Иначе модуль $M= p_r(p_{r-1}\#)$, т.е. мы разбиваем модуль $M$
на составляющие модули ниже порядком, в данном случае первого порядка.
Между ними образуются стыки. Номера стыков $N$ обозначаем в порядке
их следования в ПСВ.


С увеличением модуля ПСВ разности $d = 2p_{r-1}$ меняют свое положение
в пределах модуля.
Составим таблицу положений этих стыков при различных модулях.
Ближайшие к началу ПСВ разности, начиная с $d=6.$
d . . . . ПСВ . . . .стык, N стыка от начала ПСВ;(центр стыка)
6 . . . . .$5\#$ . . . . .$2\#, N=2;(4)$
10 . . . .$7\#$ . . . . .$3\#,N=1;(6) $
14 . . .$11\#$ . . . . .$5\#,N=4\; (120)$
22 . . .$13\#$ . . . . .$7\#, N=45\;(9450)$
26 . . .$17\#$ . . . .$11\#, N=94\;(217140)$
34 . . .$19\#$ . . . .$13\#, N=2\;(60060)$
38 . . .$23\#$ . . . .$17\#, N=58\;(29602580)$
46 . . .$29\#$ . . . .$19\#, N=43\;(417066670)$
58 . . .$31\#$ . . . .$23\#, N=336\;(74959204320)$
62 . . .$37\#$ . . . .$29\#, N=421\;(2723749849830)$
74 . . .$41\#$ . . . .$31\#, N=397\;(79622514581610)$
82 . . .$43\#$ . . . .$37\#, N=827\;(6136950437487870)$
86 . . .$47\#$ . . . .$41\#, N=736\;(223928193956026560)$
94 . . $.53\#$ . . . .$43\#, N=701\;(9171015693500691030)$
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Разность $d=14$ образуется на стыке ПСВ$(5\#)$ в ПСВ ($11\#$)
Это 4-ый стык $4\times 30=120<13^2$
При $M>11\#$ разностей $2p_{r-1} $ в этом интервале ПСВ не может быть,
т.к. в этом случае $p_{r-2}\#>>p^2_{r+1}$
Остается доказать, что разности, превышающие $d=p_{r+1}-1$, находятся
за пределом интервала $(1,p_{r+1}^2)$.
Элементарный перебор таких интервалов до достаточно больших значений $p^2_{r+1}$
показывает, что это именно так. Поэтому все дальнейшие рассуждения
относятся к достаточно большим числам, например от $d=41 -1=40$
в ПСВ по модулю $37\#$, при этом стыком $d=40$ является $13\#$, т.е.
$41^2<<13\#$.
Цепочки простых чисел это последовательность сравнимых вычетов по модулю $p>3$
, составляющих данную разность. В ПСВ по модулю 6 эти вычеты следуют
в определенном порядке как вправо так и влево.

$-13p - 11p - 7p - 5p - p      + p + 5p + 7p + 11p + 13p . . .
$

За центр цепочки можно принимать любые два вычета с разностью $2p$
Разности (от d = 28) образуются наложением цепочек простых чисел,
составляющих модуль ПСВ.
Полностью перекрыть разность цепочками простых не удается.
Оставшиеся места закрывают одиночные простые числа модуля.
Как крайний случай разности до $d = 26 $ могут быть образованы
только одиночными простыми числами.
Чем больше цепочек имеет разность, тем меньше порядок ПСВ.
Особое место занимают разности типа $p - 1$. которые могут иметь
максимальный состав одиночных простых чисел при минимуме цепочек.
Это разности $p_r - 1$, т.е первые разности в ПСВ(p_r\#)
В качестве примера, разность $d = 40 = 41-1$ в ПСВ($37\#$) имеет одну цепочку
$(5 - 25 - 35)$ и 8 одиночных простых чисел, тогда как в ПСВ($23\#$) эта разность
имеет 4 цепочки ($5, 7, 11, 13$) и 3 одиночных простых числа ($17, 19, 23$).

Вообще, разность $p-1$ уникальна по составу

Простые числа цепочек образуют стык, относительно которого располагаются
разности в ПСВ, но часто этот стык не является полным праймориалом, т.е.
меньшие простые числа не имеют цепочек, но большие их имеют. В этом
случае такой стык будем записывать $\prod p_x $, где $p_x$ простые числа цепочек,
причем $\prod p_x> p_{r-s}\#$. где $s\;\;$ число свободных простых чисел,
образующих данную разность.
Ориентировочно можно считать $p_x\approx d/3$ в пределах разностей $d=40\div 500.$
При дальнейшем увеличении $d$ эта дробь несколько уменьшается.
Данные отношения $d$ и $p_x$ основаны на том, что цепочка из двух вычетов
с разностью $2p_x$ в разности $d$ должна иметь зазор как минимум $p_x,$ т.е.
$3p_x\approx d$

Одиночные простые числа определяют число этих разностей в ПСВ.
Зная состав разности по цепочкам и одиночным простым можно определить
место данной разности в ПСВ. В общем виде расположение разностей в ПСВ
определяется формулой $N\prod p_x+K$, где
$N$ - номер стыка,
$\prod p_x$ - стык,
$K$ - сдвиг разности от оси стыка.
Для решения нашей гипотезы достаточно определить стык разности d в ПСВ, т.е.
определить $p_x$.
Несколько примеров из A048670 ($s $- число свободных $p$)

d , , , , ПСВ . . . .s . . . . . стык . . . . . . . . .N , , , . . . . . . . .K
40 . . . .$23\#$ . . .3 . . . . . $13\#$ . . . . . . . .677 . . . . . . . . . .2161
66 . . . .$37\#$ . . .3 . . . . . $23\#$ . . . . . . .39089. . . . . . . . 8903033
90 . . . .$43\#$ . . .4 . . . .$23\#31$ . . . . . .2708158 . . . . . .6516941167 (здесь непоследовательный стык)
132 . . .$61\#$ . . .4 . . . . . $43\#$ . . . . . . 7840026 . . . . 208099059838039
200 . . .$79\#$ . . .3 . . . . .$61\#73$ . . . . . . . .1 . . . . . .1522047068009676092181549507173.
282 . . $103\#$. . .2 . .$83\#101.103$ . . . . 1391401 . . . .2816010717078635988567530201271827
432 . . $149\#$. . .2 . . .$139\#/137$
450 . . $151\#$. . .2 . . .$151\#/149.113$
476 . . $157\#$. . .2 . . .$157\#/139.131$
550 . . $179\#$. . .2 . . .$163\#173$
574 . . $181\#$. . .2 . . .$179\#/167$ .
600 . . $191\#$. . .2 . . .$191\#/181.163$
616 . . $193\#$. . .2 . . .$191\#/181$
742 . . $227\#$. . .2 . . .$223\#/191$
810 . ..$239\#$. . .2 . . .$229\#$
867 . . $257\#$. . .2 . . .$241\#$
1030. .$283\#$. . .2 . . .$283\#/281.269$
1110. .$311\#$. . .3 . . .$311\#/307.293.271$
Все это указывает на то, что мы имеем дело с третьей закономерностью образования разностей.
С ростом разности $d=p_{r+1}-1$ растет и стык, к которому привязана эта разность, причем
этот рост несоизмерим по скорости роста разности $d$ и стыка $\prod p_x$. Более того, рост стыка
несоизмерим и с ростом $(d+1)^2=p^2_{r+1}$, что дает нам право утверждать, что разность $d=p_{r+1}-1$
является максимально возможной в интервале $(1,p^2_{r+1}) 
$ в ПСВ по модулю $M >11\#.
$
Необходимо уточнить, что фактически разность $d= p_{r+1}-1$ относится только к интервалу
$(p^2_r,p^2_{r+1})$, т.к. остальные вычеты всего интервала $(1,p_{r+1}^2)$ имеют другие меньшие разности.
Чтобы полностью представить распределение максимальных разностей, надо разделить
весь интервал $(1,p_{r+1}^2)$ на отдельные участки по границам квадратов простых чисел.
В каждом из них будет своя максимальная разность.
Эта разность в принципе должна изменятся для каждой пары соседних простых чисел..

Интервал $(1,p^2_{r+1})$ ограничен числами $1$ и $p^2_{r+1}$, которые входят в состав интервала не являясь
простыми числами, но являются вычетами данной ПСВ. Принимаем $p^2_{r+1}=a_n$, тогда

$a_n-a_{n-1}<p_{r+1} - 1$

т.к. $p_{r+1}=\sqrt {a_n}
$

$a_n-a_{n-1}<\sqrt {a_n} - 1$

В интервале $(p_{r + 1}.p^2_{r + 1})$ все вычеты, кроме $a_n = p^2_{r + 1}$ простые числа.

Обозначим $ p_k =  a_{n - 1}$, тогда

$p_k -  p_{k - 1}< p_{r + 1} - 1$ или

$p_k -  p_{k - 1}< \sqrt{a_n} - 1$, но $ a_n < p_{k + 1}$. следовательно

$p_k - p_{r - 1} < \sqrt{p_{k + 1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: О проблеме Гольдбаха
Сообщение27.07.2023, 11:53 


23/02/12
3235
vorvalm в сообщении #1601484 писал(а):
С ростом разности $d=p_{r+1}-1$ растет и стык, к которому привязана эта разность, причем этот рост несоизмерим по скорости роста разности $d$ и стыка $\prod p_x$. Более того, рост стыка несоизмерим и с ростом $(d+1)^2=p^2_{r+1}$, что дает нам право утверждать, что разность $d=p_{r+1}-1$ является максимально возможной в интервале $(1,p^2_{r+1})$ в ПСВ по модулю $M >11\#.$
Слова "растет и стык", "этот рост несоизмерим по скорости роста разности" ,"Более того, рост стыка несоизмерим и с ростом" не являются доказательством, поэтому не дают право ничего утверждать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group