2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение12.11.2020, 19:27 


07/08/14
3946
EUgeneUS в сообщении #1491849 писал(а):
Что значит "не болеющие разносчики"? Дайте точное определение.

"Предположительно, Мэри Маллон родилась с болезнью, так как её мать болела брюшным тифом во время беременности"
"По воспоминаниям современников, в 1907 году, когда её уже обнаружили как носителя тифа, Маллон была женщиной в самом расцвете сил. Около 170 см ростом, она была блондинкой с яркими голубыми глазами, волевым лицом и атлетической фигурой"
EUgeneUS в сообщении #1491849 писал(а):
крайне маловероятен
Или имеет вероятность 1.
Emergency в сообщении #1491884 писал(а):
Это место - легкие - точнее слизистая в которых полно вирусов
Или - весь организм, по каким-то причинам не болеющий после выздоровления, но имеющий внутри себя вирусы.
И снова о выводе из организма - как?
С мочой, потом, калом - не выведется, так как эти системы выделения не фильтруют вирус. Хотя...есть же рекомендация пить много воды....

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение12.11.2020, 19:35 
Аватара пользователя


07/03/16
2939
EUgeneUS в сообщении #1491912 писал(а):
то есть после улучшения состояния при ОРВИ наступает ухудшение, надо бы к врачу заглянуть, не откладывая особо.

В позапрошлом году с супругой так и сделали. Он нам всё отменил (АЦЦ и антибиотики) и назначил парацетамол по полтора грамма три раза в день и ингаляции физраствора и сальбутамола.
EUgeneUS в сообщении #1491912 писал(а):
Очевидно: грипп вызывается вирусами гриппа, другие ОРВИ - другими вирусами.

В наших краях сделать анализ на вирусы невозможно. И даже простого посева в больницах не делают. Знаю, что не везде так, но у нас только так.

-- 12.11.2020, 19:47 --

upgrade в сообщении #1491916 писал(а):
Emergency в сообщении #1491884 писал(а):
Это место - легкие - точнее слизистая в которых полно вирусов
Или - весь организм, по каким-то причинам не болеющий после выздоровления, но имеющий внутри себя вирусы.
И снова о выводе из организма - как?
С мочой, потом, калом - не выведется, так как эти системы выделения не фильтруют вирус. Хотя...есть же рекомендация пить много воды....

Что значит весь организм??? Вирус не размножается в организме - только в клетках в которые может проникнуть, для чего у вирусов имеются затейливые механизмы, включающие специфические белки типа рецепторов опознавания паттерна, чтобы вирус мог прикрепиться к клетке. То есть вирус может атаковать не любую клетку и не в любом месте. В других местах и для других клеток вирус безопасен. Но при этом сам атакуется имунными белками, имеющими соответствующий паттерн, после чего расщепляется ферментами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение12.11.2020, 19:58 
Аватара пользователя


11/12/16
9657
уездный город Н
Emergency в сообщении #1491918 писал(а):
В позапрошлом году с супругой так и сделали.

Конкретные назначения врачей не буду комментировать принципиально.
Скажу только, что с приемом муколитиков при ОРВИ не всё так просто. Комаровский в передачах про ОРВИ объяснял какие-то нюансы, но точно уже не помню.

Emergency в сообщении #1491918 писал(а):
В наших краях сделать анализ на вирусы невозможно. И даже простого посева в больницах не делают. Знаю, что не везде так, но у нас только так.

Дифференциальная диагностика ОРВИ, имхо, большого смысла для терапии не имеет. Важна дифференциальная диагностика между вирусной инфекцией и бактериальной. Опять же Комаровский рассказывал, что выводы можно делать на основе общего анализа крови (по лейкоцитарной формуле, когда глазами считают лейкоциты разных типов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение12.11.2020, 21:18 
Аватара пользователя


07/03/16
2939
EUgeneUS в сообщении #1491923 писал(а):
Дифференциальная диагностика ОРВИ, имхо, большого смысла для терапии не имеет.

Правильно. Поэтому отличить легкий грипп от тяжелого ОРВИ затруднительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение13.11.2020, 08:31 
Аватара пользователя


11/12/16
9657
уездный город Н
Emergency в сообщении #1491930 писал(а):
Поэтому отличить легкий грипп от тяжелого ОРВИ затруднительно.

нужно указывать - кому затруднительно.
Пациенту и терапевту - да, затруднительно (потому что не нужно).
А Роспотребнадзору при контроле за эпид. ситуацией, например, не затруднительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение13.11.2020, 08:41 
Аватара пользователя


07/03/16
2939
EUgeneUS в сообщении #1491966 писал(а):
А Роспотребнадзору при контроле за эпид. ситуацией, например, не затруднительно.

Мне почему-то кажется, что этим сейчас не занимаются ни Роспотребнадзор, ни Санитарная Эпидемиологическая Служба. Поэтому затруднительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение13.11.2020, 08:48 
Аватара пользователя


11/12/16
9657
уездный город Н

(Оффтоп)

Emergency в сообщении #1491969 писал(а):
ни Роспотребнадзор, ни Санитарная Эпидемиологическая Служба.

Санитарная Эпидемиологическая Служба, насколько понимаю, это подразделение Роспотребнадзора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение13.11.2020, 09:11 
Аватара пользователя


07/03/16
2939

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1491970 писал(а):
Санитарная Эпидемиологическая Служба, насколько понимаю, это подразделение Роспотребнадзора.

Да, конечно. Вот самые свежие (2011 год) данные по заболеваемости гриппом и ОРВИ на территории Московской области. Заболеваемость гриппом и ОРВИ
Цитата:
По результатам лабораторного мониторинга за сентябрь-октябрь в структуре положительных находок наибольший удельный вес имели аденовирусы (4,6% ) от общего количества обследованных больных, вирусы парагриппа (3,5%), риновирусы (2,3%). Методом ОТ-ПЦР выявлен РНК гриппа В в 4 случаях, РНК гриппа А(H1N 1) в 3 случаях, А(H3N2) в 4 случаях. Вирус гриппа A(H1N 1)2009 (пандемический) не обнаружен.

Поскольку более свежих данных не находится, я делаю вывод, что анализов больше не делают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод вирусов из организма
Сообщение15.01.2021, 10:47 


07/08/14
3946
Международная группа ученых дала предположительное объяснение феномену повторного заражения COVID-19. По их гипотезе, коронавирус способен «прятаться» от иммунной системы в пузырьках, содержащихся в межклеточной жидкости, и «выходить наружу» после того, как организм справился с болезнью

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group