2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.

Что больше, не долго думая?
2/3 95%  95%  [ 21 ]
3/5 5%  5%  [ 1 ]
Всего голосов : 22
 
 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 11:36 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Один математик рассказывал такую забавную историю " Если вы спросите деревенского мужика, что больше, $\frac{2}{3}$ или $\frac{3}{5}$, он пожмет плечами. А если вы спросите, что лучше, две бутылки водки на троих или три бутылки водки на пятерых, он сразу выберет первое"
Собственно вопрос, насколько очевидно первое? :roll: Все-таки разница между числами $\frac{1}{15}$ (или может быть эта ложная очевидность, если уже знаешь ответ)

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 11:43 


21/02/20

738
Sicker в сообщении #1496435 писал(а):
Собственно вопрос, насколько очевидно первое?

В математике очевидно потому что придуманы правила такие.
А в жизни и вообще не очевидно, в жизни по ситуации, сплошь и рядом бывает 60%>66%.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 11:45 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
mtz в сообщении #1496441 писал(а):
В математике очевидно потому что придуманы правила такие.
А в жизни и вообще не очевидно

Как раз в жизни должно быть очевидно, а в математике считать надо :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Три фуфырика боярки больше, чем два фуфырика, а лишних собутыльников мы... ик!.. тогось, да. Так что $3/5 > 2/3$

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 11:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Забавно, то обычно в таких задачах числитель оказывается сильнее знаменателя, но только не в этот раз :mrgreen:

-- 14.12.2020, 11:52 --

Эксперимент на шнобеля
1. Опрашиваем сто деревенских мужиков
2. В случае заметного преобладания первого варианта заключаем, что это действительно очевидно, если дело наложить на дележ водки. В случае половинных результатов аналогия с водкой не может дать никакой информации и склонения в сторону одного из ответов, монетка. В случае преобладания второго варианта механизмы бытовой очевидности работают ровно наоборот

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 13:38 


21/02/20

738
Тема-то про что вообще? про людей? про числа?
Непонятно как-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 13:53 
Аватара пользователя


16/03/17
475
Sicker в сообщении #1496435 писал(а):
Один математик рассказывал...

Стоит привести полную цитату, из которой понятно, что суть не в этой конкретной дроби.

Один из моих учителей, великий Израиль Моисеевич Гельфанд, говорил так: «Люди думают, что не понимают математику, но все зависит от того, как объяснять. Если вы спросите пьяницу, какое число больше — 2/3 или 3/5, он вам не сможет сказать. Но если вы переформулируете вопрос: что лучше, две бутылки водки на троих или три бутылки водки на пятерых, то он сразу же найдется: конечно, две бутылки на троих».

Главное здесь это первое предложение из цитаты Гельфанда. Все остальное - просто забавная иллюстрация, чтобы основная мысль лучше запомнилась (по многим свидетельствам, Гельфанд любил рассказывать анекдоты и байки). Что именно ответят про дроби и бутылки водки в данном контексте неважно.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Odysseus в сообщении #1496470 писал(а):
«Люди думают, что не понимают математику, но...

Львица, "рассчитывая шаги" перед прыжком, владеет делением без остатка вполне. А вот человек не всегда... https://sber-zvuk.com/track/64574595?utm_source=zvk_button

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 18:10 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.

(решение)

очевидно ведь, что $5/3>3/2$

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение14.12.2020, 21:13 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья

(Оффтоп)

fred1996 в сообщении #1496514 писал(а):

(решение)

очевидно ведь, что $5/3>3/2$

Очевидно также, что $5/3$ и $3/2$ - это уже задача не про водку, а про пиво. :D
Поэтому и решается легче.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение15.12.2020, 12:00 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Odysseus в сообщении #1496470 писал(а):
Главное здесь это первое предложение из цитаты Гельфанда.

Но так с этим все понятно :-) В математике полно примеров, когда какое-то утверждение может быть очевидно, если рассмотреть его с определенной стороны.
Odysseus в сообщении #1496470 писал(а):
Все остальное - просто забавная иллюстрация, чтобы основная мысль лучше запомнилась

Так я серьезно спрашивал, ибо иллюстрация могла быть верной :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение15.12.2020, 19:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы неправильно спрашиваете. Вы запраймили свою опрашиваемую аудиторию тем, что вопрос возможно трудный. После этого у меня например голову заклинило, или это просто вечер.

Сколько раз говорить, что опросы надо составлять грамотно, если хотите потом что-то непустое из их результатов гарантированно извлечь?

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение15.12.2020, 20:19 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
Я посчитал "методом бутылок" и ошибся. Не быть мне деревенским колдырём.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение15.12.2020, 20:26 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv в сообщении #1496629 писал(а):
Вы запраймили свою опрашиваемую аудиторию тем, что вопрос возможно трудный.

Вопрос вроде кристально ясен :mrgreen:
warlock66613 в сообщении #1496637 писал(а):
Я посчитал "методом бутылок" и ошибся. Не быть мне деревенским колдырём.

Я тоже :D Значит наверное реализуется третий враиант
Sicker в сообщении #1496448 писал(а):
В случае преобладания второго варианта механизмы бытовой очевидности работают ровно наоборот

 Профиль  
                  
 
 Re: 2/3 vs 3/5
Сообщение15.12.2020, 20:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sicker в сообщении #1496638 писал(а):
Вопрос вроде кристально ясен :mrgreen:
Я ничего не говорил про ясность вопроса. Прайминг это не про ясность задания, а про изменение предпочтений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group