2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 110  След.

Будете ли Вы прививаться от ковид-19?
Не буду и не спрашивайте почему 24%  24%  [ 25 ]
Не буду, так как уже переболел 12%  12%  [ 12 ]
Не буду, так как уже привился или участвую в испытаниях вакцины 7%  7%  [ 7 ]
Буду при первой возможности и первой же доступной вакциной 21%  21%  [ 22 ]
Буду, но не СпутникV, а другой вакциной, как появятся 12%  12%  [ 12 ]
Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин 25%  25%  [ 26 ]
Всего голосов : 104
 
 Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:06 
Аватара пользователя


11/12/16
9862
уездный город Н
В связи с началом массовой вакцинации в Москве (пока только групп риска) опрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:27 


10/03/16
2098
Aeroport
А где вариант "Не буду, потому что уверен на 100%: под словом "вакцина" подразумевается непонятная байда, наспех намешанная двоечниками-ветеринарами в рамках спецоперации "хайп-распил-откат-профит"? Если напишете такой вариант -- то я туда ТЫЦ мышкой!

(Оффтоп)

Какой мышкой, я совсем дурак. Я ж с телефона сижу :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:32 
Аватара пользователя


11/12/16
9862
уездный город Н
ozheredov
Так как на форуме запрещена пропаганда лженауки, этот вариант (и некоторые другие подобные) скрывается под пунктом "Не буду и не спрашивайте почему".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:44 


10/03/16
2098
Aeroport
EUgeneUS
Понял, тогда сейчас ткну в 1-й вариант

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6165
Я не вижу почему прививка Спутником является разумным научно-обоснованным решением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:52 
Аватара пользователя


11/12/16
9862
уездный город Н
warlock66613 в сообщении #1495062 писал(а):
Я не вижу почему прививка Спутником является разумным научно-обоснованным решением.

Было бы интересно Ваше мнение по следующим вопросам (применительно к текущему историческому моменту)
а) Является ли прививка другой вакциной, отличной от Спутника, разумным научно-обоснованным решением?
б) Если да, то почему? (Почему одно не является, а другое - является)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
5180
Москва
Где вариант "решу, когда появится что-то кроме пресс-релизов"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Голосую за "Буду или не буду, смотря по пока не знаю чему, безотносительно к тому, что написал тут".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6165
EUgeneUS в сообщении #1495063 писал(а):
Является ли прививка другой вакциной, отличной от Спутника, разумным научно-обоснованным решением?
Да.
EUgeneUS в сообщении #1495063 писал(а):
почему?
Потому что эффективность Спутника не доказана, как это принято в современной медицине, а эффективность другой вакцины — доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:57 
Аватара пользователя


11/12/16
9862
уездный город Н
mihaild
1. Так уже открывается запись на вакцинацию в Москве, со следующего дня можно прививаться (группам риска), то есть появилось уже.
2. А что должно еще появиться?
3. Возможно, Вам подойдет вариант "Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин"

-- 03.12.2020, 17:00 --

warlock66613
Спасибо за ответы.

warlock66613 в сообщении #1495066 писал(а):
Потому что эффективность Спутника не доказана, как это принято в современной медицине, а эффективность другой вакцины — доказана.

Спасибо за ответы. Опять же, можно поинтересоваться, а на основании чего делается такой вывод?

Дело в том, что с некоторого времени собираю информацию, что есть по вакцинам (не только по Спутнику), чего нет, а из того, что есть, какие выводы можно сделать.
И вот не складывается у меня такой же вывод, как у Вас. Может чего пропустил. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6165
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
а на основании чего делается такой вывод?
На основании общедоступной прессы: https://meduza.io/feature/2020/11/22/kt ... o-dokazana

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
5180
Москва
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
то есть появилось уже
Пардон, имелос в виду "данные, кроме пресс-релизов".
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
А что должно еще появиться?
Публикация с результатами третьей фазы. Таких вроде бы вообще еще нет.
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
Возможно, Вам подойдет вариант "Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин"
Тут я жду не дополнительных данных, а хоть каких-то нормально описанных результатов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:13 
Заслуженный участник


13/12/05
4205
Не буду. По причинам, упомянутым участником ozheredov. Уж лучше переболеть (хоть я и так переболел).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:15 
Аватара пользователя


11/12/16
9862
уездный город Н
warlock66613
Понятно. К вакцине от Пфайзера нет никаких претензий. Более того, к словам журналиста Медузы
Цитата:
Вакцина с незапоминающимся названием BNT162b2, совместная разработка американского фармацевтического гиганта Pfizer и немецкого биотехнологического стартапа BioNTech, стала первой в мире вакциной против коронавируса, защитная эффективность которой была доказана в клинических испытаниях.

есть только одно небольшое уточнение - не в клинических испытаниях вообще, а в третьей фазе клинических испытаний. Но это всё мелкие детали.

Но про СпутникV в этой статье только такое:
Цитата:
Напомним, Александр Гинцбург, директор Центра им. Гамалеи, разработавшего «Спутник V», еще в мае сообщил о том, что его сотрудники испробовали ее на себе еще до завершения доклинических испытаний.

Как из этого делается вывод "что эффективность Спутника не доказана, как это принято в современной медицине", непонятно :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:15 


10/03/16
2098
Aeroport

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1495056 писал(а):
Так как на форуме запрещена пропаганда лженауки, этот вариант

BTW, меня всё больше удивляет Ваш стиль мышления. Начнём с того, что вариант ответа не является ПРОПАГАНДОЙ чего либо. Если в тесте по физике для школьников написано:

Угадайте, чем измеряется напряжение:
А. Штангенциркулем
Б. Секстантом
В. Напряжометром,

то ответ А есть способ увеличения комбинаторности результатов, а не пропаганда ложных представлений о предмете. Если социологи проводят опрос "Форма земли" и там есть вариант "плоская", то это попытка построения нижней оценки числа идиотов, а не пропаганда лженауки.

Идём дальше. Я настоятельно рекомендую Вам освежить в памяти определение лженауки. Хотя бы по данному форуму (я читал соотв. темы, там всё написано правильно). Лженаука отличается не утверждениями а методами, которыми они получаются. Соответственно, отличие науки от лженауки возможно ТОЛЬКО при наличии доступа к данным. Ученый делает выводы на основе данных, а лжеученый -- на основе собственных интересов. В реальной жизни доступа к данным нет в 99.99999% случаев, и этот -- не исключение. Поэтому в обозначенном мной проценте случаев в реальной жизни утверждения делаются на основе "верю-не верю". А "верю-не верю" формируется на основе опыта, интуиции, отбитости на всю/не всю голову и т.д. Мой опыт показал, что те, кто заказывает музыку, не заинтересованы в качестве еды, воды, образования, городского воздуха и т.д. Поэтому на мой взгляд нелогично предполагать, что кто либо из них заинтересован в качественности вакцины. Лженаука -- это раз за разом выдавать кредит доверия тем, кто все предыдущие разы его не выплатил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1644 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 110  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group