2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 10:41 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
$P(\left| X-M(X) \right| \geqslant a) \leqslant \frac{ D(X) }{ a^2 }$
Правильно ли я понимаю что $X$ должно отстоять от центра распределения более чем на одну сигму?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Александрович в сообщении #1492156 писал(а):
Правильно ли я понимаю что $X$ должно отстоять от центра распределения более чем на одну сигму?
А как Вы его заставите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 10:47 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Неравенство Чебышева позволяет делать оценки только для таких $X$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Александрович в сообщении #1492159 писал(а):
Неравенство Чебышева позволяет делать оценки только для таких $X$?
Нет, только для таких $a$ (больше сигмы). Для меньших или равных $a$ оно тоже верно, но не содержательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 12:12 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Удобнее обозначить $k=a\sigma_X$, где $\sigma_X=\sqrt{D(X)}$ - СКО и тогда неравенство перепишется в виде $$P\left(|X-M(X)|\geq k\sigma_X\right)\leq\frac{1}{k^2}$$ и читаться будет так: вероятность того, что СВ примет значение, отклоняющееся от её МО на $k$ СКО не превосходит $\frac{1}{k^2}$. Например, вероятность отклониться от МО на 2 СКО не превосходит 0,25; вероятность отклониться от МО на 3 СКО не превосходит 0,1 и тд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 17:03 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
profrotter в сообщении #1492168 писал(а):
тогда неравенство перепишется в виде $$P\left(|X-M(X)|\geq k\sigma_X\right)\leq\frac{1}{k^2}$$

Или в $$P(M(X)-k \sigma  \leqslant X \leqslant M(X)+k \sigma) >1-\frac{ 1 }{ k^2 } \\?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Только оба знака неравенства будут строгие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 19:20 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Думаю что только один.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 01:40 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
profrotter в сообщении #1492168 писал(а):
вероятность отклониться от МО на 2 СКО не превосходит 0,25; вероятность отклониться от МО на 3 СКО не превосходит 0,1 и тд.

То есть чем дальше отклонение от МО, тем ближе к нормальному? А МО и СКО это же выборочные оценки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 08:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Александрович в сообщении #1492348 писал(а):
А МО и СКО это же выборочные оценки?

Нет, не выборочные.
Александрович в сообщении #1492348 писал(а):
То есть чем дальше отклонение от МО, тем ближе к нормальному?
Этой фразы не поняла. Скажите по-другому, пож-ста.

Пока так: нер-во Чебышева позволяет оценить вероятность данного или большего отклонения с.в. от ее среднего значения, не используя никакой информации о законе распределения. Если закон распределения известен, то данную вероятность можно получить и без участия нер-ва Чебышева, и разумеется, информация будет более точной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 08:59 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Otta в сообщении #1492364 писал(а):
Нет, не выборочные.

Это параметры неизвестного генерального распределения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Да.
То есть это просто случайная величина со своими моментами. Теоретическими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:05 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Otta в сообщении #1492364 писал(а):
не используя никакой информации о законе распределения.

Кроме присущих ему первому и второму моментов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Александрович в сообщении #1492369 писал(а):
Кроме присущих ему первому и второму моментов.

Разумеется. Тут обычно акцентируется внимание не на этом, а на их существовании.

-- 15.11.2020, 11:12 --

Кратко если, на пальцах, суть проста - основная "масса" значений распределения сосредоточена возле среднего, с вероятностью $8/9$ на отрезке среднеее плюс/минус три сигма. "Хвосты" маловероятны. Чем больше берется симметричный отрезок, накрывающий среднее, тем маловероятнее выпадающие из него хвосты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:13 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Otta в сообщении #1492370 писал(а):
Разумеется.

Если я пытаюсь сделать оценку вероятности попадания св в заданный интервал неизвестного мне распределения, то откуда мне ждать подарок в виде точных значений м.о. и ско этого распределения?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group