2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 10:41 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
$P(\left| X-M(X) \right| \geqslant a) \leqslant \frac{ D(X) }{ a^2 }$
Правильно ли я понимаю что $X$ должно отстоять от центра распределения более чем на одну сигму?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Александрович в сообщении #1492156 писал(а):
Правильно ли я понимаю что $X$ должно отстоять от центра распределения более чем на одну сигму?
А как Вы его заставите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 10:47 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Неравенство Чебышева позволяет делать оценки только для таких $X$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Александрович в сообщении #1492159 писал(а):
Неравенство Чебышева позволяет делать оценки только для таких $X$?
Нет, только для таких $a$ (больше сигмы). Для меньших или равных $a$ оно тоже верно, но не содержательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 12:12 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Удобнее обозначить $k=a\sigma_X$, где $\sigma_X=\sqrt{D(X)}$ - СКО и тогда неравенство перепишется в виде $$P\left(|X-M(X)|\geq k\sigma_X\right)\leq\frac{1}{k^2}$$ и читаться будет так: вероятность того, что СВ примет значение, отклоняющееся от её МО на $k$ СКО не превосходит $\frac{1}{k^2}$. Например, вероятность отклониться от МО на 2 СКО не превосходит 0,25; вероятность отклониться от МО на 3 СКО не превосходит 0,1 и тд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 17:03 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
profrotter в сообщении #1492168 писал(а):
тогда неравенство перепишется в виде $$P\left(|X-M(X)|\geq k\sigma_X\right)\leq\frac{1}{k^2}$$

Или в $$P(M(X)-k \sigma  \leqslant X \leqslant M(X)+k \sigma) >1-\frac{ 1 }{ k^2 } \\?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Только оба знака неравенства будут строгие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение14.11.2020, 19:20 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Думаю что только один.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 01:40 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
profrotter в сообщении #1492168 писал(а):
вероятность отклониться от МО на 2 СКО не превосходит 0,25; вероятность отклониться от МО на 3 СКО не превосходит 0,1 и тд.

То есть чем дальше отклонение от МО, тем ближе к нормальному? А МО и СКО это же выборочные оценки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 08:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Александрович в сообщении #1492348 писал(а):
А МО и СКО это же выборочные оценки?

Нет, не выборочные.
Александрович в сообщении #1492348 писал(а):
То есть чем дальше отклонение от МО, тем ближе к нормальному?
Этой фразы не поняла. Скажите по-другому, пож-ста.

Пока так: нер-во Чебышева позволяет оценить вероятность данного или большего отклонения с.в. от ее среднего значения, не используя никакой информации о законе распределения. Если закон распределения известен, то данную вероятность можно получить и без участия нер-ва Чебышева, и разумеется, информация будет более точной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 08:59 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Otta в сообщении #1492364 писал(а):
Нет, не выборочные.

Это параметры неизвестного генерального распределения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Да.
То есть это просто случайная величина со своими моментами. Теоретическими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:05 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Otta в сообщении #1492364 писал(а):
не используя никакой информации о законе распределения.

Кроме присущих ему первому и второму моментов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Александрович в сообщении #1492369 писал(а):
Кроме присущих ему первому и второму моментов.

Разумеется. Тут обычно акцентируется внимание не на этом, а на их существовании.

-- 15.11.2020, 11:12 --

Кратко если, на пальцах, суть проста - основная "масса" значений распределения сосредоточена возле среднего, с вероятностью $8/9$ на отрезке среднеее плюс/минус три сигма. "Хвосты" маловероятны. Чем больше берется симметричный отрезок, накрывающий среднее, тем маловероятнее выпадающие из него хвосты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева
Сообщение15.11.2020, 09:13 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Otta в сообщении #1492370 писал(а):
Разумеется.

Если я пытаюсь сделать оценку вероятности попадания св в заданный интервал неизвестного мне распределения, то откуда мне ждать подарок в виде точных значений м.о. и ско этого распределения?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group