2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение10.11.2020, 17:23 


17/10/16
4016
ViktorArs
Незамкнутый сердечник - это значит, что он не образует сплошного кольца. В нем есть разрез или он вообще представляет собой, скажем, стержень, который и не предполагалось замыкать в кольцо. Тороидальный трансформатор - с замкнутым сердечником. А если разрезать его, а затем склеить обратно, вставив в разрез кусок, например, картона, то получиться не замкнутый сердечник (с зазором). У такого сердечника магнитный поток еще практически не выходит из зазора наружу. А если мы имеем просто прямой стержень, на котором катушка намотана, то это уже более тяжелый случай. Тут магнитный поток значительную часть пути по воздуху вне сердечника проходит. У трансформатора с замкнутым сердечником магнитное поле почти целиком внутри сердечника находится, а у незамкнутого может наружу выходить и взаимодействовать там с окружающими элементами. Например, наводить вихревые токи в экране.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение10.11.2020, 17:31 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Магнитопровод тороидальный. Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.


А медный экран Вы как накрутили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение10.11.2020, 22:16 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
ViktorArs в сообщении #1491416 писал(а):
Не знаю. По сути трансформаторы. Просто в л-ре пишут датчики тока трансформаторного типа. Поэтому решил так написать. По мне так транс. он и есть.

По сути трансформаторы бывают разные. Они отличаются сердечниками и обмотками. Сердечники могут быть стержневые, броневые, тороидальные. Кроме того, они могут выполняться с магнитным зазором или без оного. А обмотки могут располагаться либо одна поверх другой, либо раздельно. А может быть вообще одна обмотка, как у автотрансформатора или у дросселя.
А если речь про высокочастотные трансформаторы, то они вообще бывают из отрезков коаксиального кабеля.
И в каждом случае могут быть разные поля рассеивания.

В своем первом вопросе вы практически не дали никаких указаний на то, - что, на чем, как, чем и зачем вы измеряете.

В последнем тоже непонятно:
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.

Надо полагать, что первичку вы тоже накрутили сверху. И надо полагать, что трансформатор вы делаете повышающий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение17.11.2020, 09:03 


11/03/16
108
sergey zhukov в сообщении #1491534 писал(а):
ViktorArs
Незамкнутый сердечник - это значит, что он не образует сплошного кольца. В нем есть разрез или он вообще представляет собой, скажем, стержень, который и не предполагалось замыкать в кольцо. Тороидальный трансформатор - с замкнутым сердечником. А если разрезать его, а затем склеить обратно, вставив в разрез кусок, например, картона, то получиться не замкнутый сердечник (с зазором). У такого сердечника магнитный поток еще практически не выходит из зазора наружу. А если мы имеем просто прямой стержень, на котором катушка намотана, то это уже более тяжелый случай. Тут магнитный поток значительную часть пути по воздуху вне сердечника проходит. У трансформатора с замкнутым сердечником магнитное поле почти целиком внутри сердечника находится, а у незамкнутого может наружу выходить и взаимодействовать там с окружающими элементами. Например, наводить вихревые токи в экране.
Ясно. У нас употребляется слово замкнутый/не знамкнутый. Слово открытый не слышал. Ну это мелочи, зависит наверно от круга людей.
EUgeneUS в сообщении #1491535 писал(а):
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Магнитопровод тороидальный. Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.


А медный экран Вы как накрутили?
Просто плоскую ленту вокруг, шириной, равной толщине магнитопровода.
Emergency в сообщении #1491565 писал(а):
ViktorArs в сообщении #1491416 писал(а):
Не знаю. По сути трансформаторы. Просто в л-ре пишут датчики тока трансформаторного типа. Поэтому решил так написать. По мне так транс. он и есть.

По сути трансформаторы бывают разные. Они отличаются сердечниками и обмотками. Сердечники могут быть стержневые, броневые, тороидальные. Кроме того, они могут выполняться с магнитным зазором или без оного. А обмотки могут располагаться либо одна поверх другой, либо раздельно. А может быть вообще одна обмотка, как у автотрансформатора или у дросселя.
А если речь про высокочастотные трансформаторы, то они вообще бывают из отрезков коаксиального кабеля.
И в каждом случае могут быть разные поля рассеивания.

В своем первом вопросе вы практически не дали никаких указаний на то, - что, на чем, как, чем и зачем вы измеряете.

В последнем тоже непонятно:
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.

Надо полагать, что первичку вы тоже накрутили сверху. И надо полагать, что трансформатор вы делаете повышающий.

Да.
Напряжение повышает, ток - понижает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение17.11.2020, 10:56 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Похоже, что у вас обмотка довольно далеко от магнитопровода и у нее повышенное поле рассеивания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение18.11.2020, 07:37 


11/03/16
108
А есть явные факторы определяющие процент поля рассеивания?

Пояснения к предыдущим вопросам.
Ниже схематично рисунок. Вот у меня примерно также. Только фиг его знает на счет первичной обмотки - одним словом у меня она сосредоточенная. И зазоры у меня крохотные - доли мм. А тут какие-то гигантские.
Изображение
Обмотка первичная - 15 витков (плотно, виток к витку), мотал сам. Вероятно получилась шахматная намотка.
Вторичная - не знаю. Было намотано на заводе, не в ручную.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LLeonid3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group