2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение10.11.2020, 17:23 


17/10/16
3944
ViktorArs
Незамкнутый сердечник - это значит, что он не образует сплошного кольца. В нем есть разрез или он вообще представляет собой, скажем, стержень, который и не предполагалось замыкать в кольцо. Тороидальный трансформатор - с замкнутым сердечником. А если разрезать его, а затем склеить обратно, вставив в разрез кусок, например, картона, то получиться не замкнутый сердечник (с зазором). У такого сердечника магнитный поток еще практически не выходит из зазора наружу. А если мы имеем просто прямой стержень, на котором катушка намотана, то это уже более тяжелый случай. Тут магнитный поток значительную часть пути по воздуху вне сердечника проходит. У трансформатора с замкнутым сердечником магнитное поле почти целиком внутри сердечника находится, а у незамкнутого может наружу выходить и взаимодействовать там с окружающими элементами. Например, наводить вихревые токи в экране.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение10.11.2020, 17:31 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Магнитопровод тороидальный. Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.


А медный экран Вы как накрутили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение10.11.2020, 22:16 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
ViktorArs в сообщении #1491416 писал(а):
Не знаю. По сути трансформаторы. Просто в л-ре пишут датчики тока трансформаторного типа. Поэтому решил так написать. По мне так транс. он и есть.

По сути трансформаторы бывают разные. Они отличаются сердечниками и обмотками. Сердечники могут быть стержневые, броневые, тороидальные. Кроме того, они могут выполняться с магнитным зазором или без оного. А обмотки могут располагаться либо одна поверх другой, либо раздельно. А может быть вообще одна обмотка, как у автотрансформатора или у дросселя.
А если речь про высокочастотные трансформаторы, то они вообще бывают из отрезков коаксиального кабеля.
И в каждом случае могут быть разные поля рассеивания.

В своем первом вопросе вы практически не дали никаких указаний на то, - что, на чем, как, чем и зачем вы измеряете.

В последнем тоже непонятно:
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.

Надо полагать, что первичку вы тоже накрутили сверху. И надо полагать, что трансформатор вы делаете повышающий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение17.11.2020, 09:03 


11/03/16
108
sergey zhukov в сообщении #1491534 писал(а):
ViktorArs
Незамкнутый сердечник - это значит, что он не образует сплошного кольца. В нем есть разрез или он вообще представляет собой, скажем, стержень, который и не предполагалось замыкать в кольцо. Тороидальный трансформатор - с замкнутым сердечником. А если разрезать его, а затем склеить обратно, вставив в разрез кусок, например, картона, то получиться не замкнутый сердечник (с зазором). У такого сердечника магнитный поток еще практически не выходит из зазора наружу. А если мы имеем просто прямой стержень, на котором катушка намотана, то это уже более тяжелый случай. Тут магнитный поток значительную часть пути по воздуху вне сердечника проходит. У трансформатора с замкнутым сердечником магнитное поле почти целиком внутри сердечника находится, а у незамкнутого может наружу выходить и взаимодействовать там с окружающими элементами. Например, наводить вихревые токи в экране.
Ясно. У нас употребляется слово замкнутый/не знамкнутый. Слово открытый не слышал. Ну это мелочи, зависит наверно от круга людей.
EUgeneUS в сообщении #1491535 писал(а):
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Магнитопровод тороидальный. Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.


А медный экран Вы как накрутили?
Просто плоскую ленту вокруг, шириной, равной толщине магнитопровода.
Emergency в сообщении #1491565 писал(а):
ViktorArs в сообщении #1491416 писал(а):
Не знаю. По сути трансформаторы. Просто в л-ре пишут датчики тока трансформаторного типа. Поэтому решил так написать. По мне так транс. он и есть.

По сути трансформаторы бывают разные. Они отличаются сердечниками и обмотками. Сердечники могут быть стержневые, броневые, тороидальные. Кроме того, они могут выполняться с магнитным зазором или без оного. А обмотки могут располагаться либо одна поверх другой, либо раздельно. А может быть вообще одна обмотка, как у автотрансформатора или у дросселя.
А если речь про высокочастотные трансформаторы, то они вообще бывают из отрезков коаксиального кабеля.
И в каждом случае могут быть разные поля рассеивания.

В своем первом вопросе вы практически не дали никаких указаний на то, - что, на чем, как, чем и зачем вы измеряете.

В последнем тоже непонятно:
ViktorArs в сообщении #1491533 писал(а):
Сверху обмотка из медного лакированного проводника. Сверху намотана какая-то лента наполовину прозрачная. Выводы обмотки торчат. А первичку я уже сам "на коленках" накрутил.

Надо полагать, что первичку вы тоже накрутили сверху. И надо полагать, что трансформатор вы делаете повышающий.

Да.
Напряжение повышает, ток - понижает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение17.11.2020, 10:56 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Похоже, что у вас обмотка довольно далеко от магнитопровода и у нее повышенное поле рассеивания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимное влияние двух трансформаторов
Сообщение18.11.2020, 07:37 


11/03/16
108
А есть явные факторы определяющие процент поля рассеивания?

Пояснения к предыдущим вопросам.
Ниже схематично рисунок. Вот у меня примерно также. Только фиг его знает на счет первичной обмотки - одним словом у меня она сосредоточенная. И зазоры у меня крохотные - доли мм. А тут какие-то гигантские.
Изображение
Обмотка первичная - 15 витков (плотно, виток к витку), мотал сам. Вероятно получилась шахматная намотка.
Вторичная - не знаю. Было намотано на заводе, не в ручную.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group