2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:35 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Цитата:
Я же писал, что нужно выразить V через s, а не s через t. (V~s^(1/2)).

\upsilon=s^\frac{1}{2}?
Но тогда же получится,что скорости равны,так как s_1=s_2=\frac{s}{2}?

Добавлено спустя 34 секунды:

Батороев писал(а):
Отношения сторон треугольников от данных не зависят. :)

:D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:41 


01/09/08
199
@@@@@@@@@@ писал(а):
Цитата:
Я же писал, что нужно выразить V через s, а не s через t. (V~s^(1/2)).

\upsilon=s^\frac{1}{2}?
Но тогда же получится,что скорости равны,так как s_1=s_2=\frac{s}{2}?

Добавлено спустя 34 секунды:

Батороев писал(а):
Отношения сторон треугольников от данных не зависят. :)

:D


Зачем вводить какое-то расстояние s2, отсчитываемое от другой точки, чем s1? Все расстояния надо отсчитывать от нуля, и, если s=полная длина ствола, то s1=s/2 - соответствует середине ствола, s2=s соответствует выходу из ствола. Мы приняли движение равноускоренным, следовательно V~s^(1/2), поэтому V(s1)/V(s)=1/2^(1/2)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:47 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Pyotr,
Прошу прощения за столь глупый вопрос,но что в вашей формуле означает знак~?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Я даже не могу понять,как мне лучше оформить вообще эту задачу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:51 


01/09/08
199
@@@@@@@@@@ писал(а):
Pyotr,
Прошу прощения за столь глупый вопрос,но что в вашей формуле означает знак~?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Я даже не могу понять,как мне лучше оформить вообще эту задачу?


Знак ~ в ряде формул физики заменяет несущественные для рассматриваемой зависимости постоянные и читается как "пропорционально".

Задача оформляется элементарно: Скорость при равноускоренном движении растет пропорционально квадратному корню из расстояния, пройденного телом. Длина ствола вдвое больше расстояния от начала ствола до его середины, следовательно скорость пули на выходе из ствола будет в корень из двух раз выше скорости пули в середине ствола. Можно написать соответствующие формулы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:55 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Ясно,но я так и не понял,как лучше оформить эту задачу :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:56 


23/01/07
3497
Новосибирск
На середине пути:
$ s_1 = \frac{at_1^2}{2} $
В конце пути:
$ s = \frac{at^2}{2} $

$ \frac{at^2}{2} = 2\frac{at_1^2}{2} $
$ \frac{t}{t_1}=\sqrt{2} $
$ v =at $
$ v_1 = at_1 $
$ \frac {v}{v_1} = \frac{t}{t_1}  = \sqrt{2} $

Формально в формулы пути надо бы добавить соответствующие слагаемые $ v_0t_1; v_0t $, где $ v_0=0 $.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:03 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Спасибо большое
Наконец-то я разобрался. :D :D :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:08 


23/01/07
3497
Новосибирск
Уверен, в следующий раз
Вы такую задачку расколете враз! :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:11 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Это точно :)
спасибо еще раз огромное!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:19 


22/03/08
60
Самара
Непонятно, почему принято движение равноускоренным. Сила действуюшая на пулю изменяется обратно пропорционально расстоянию. т.е в середине ствола сила покрайнемере в 2 раза больше чем в конце ствола в соответствии с законом Клапейрона-Менделеева при нулевом начальном объеме. Это при условии отсутствия трения. Задача намного интереснее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:21 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Но это всего лишь 10 класс,поэтому,я полагаю,этого решения будет вполне достаточно,но если вы хотите решить ее иначе,никто же не против и мы будем только рады понаблюдать за ходом вашей мысли :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:31 


01/09/08
199
Kazak писал(а):
Непонятно, почему принято движение равноускоренным. Сила действуюшая на пулю изменяется обратно пропорционально расстоянию. т.е в середине ствола сила покрайнемере в 2 раза больше чем в конце ствола в соответствии с законом Клапейрона-Менделеева при нулевом начальном объеме. Это при условии отсутствия трения. Задача намного интереснее.


Действительность несколько иная. Задача является существенно нестационарной и поэтому правдоподобные рассуждения "на пальцах" не проходят. Существует целая область газовой динамики - внутренняя баллистика, в которой рассматривается весь сложный комплекс вопросов, относящихся к теме. Для ученика 10 класса, надо полагать, предположение о равноускоренном движении пули вполне приемлемо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:33 


13/09/08
80
Кстати, если погуглить, то можно найти оригинальный вариант этой задачи: http://209.85.135.104/search?q=cache:V_ ... =firefox-a . Там сказано (страница 13), что движение пули в стволе нужно считать равноускоренным. Насколько это соответствует реальности - другой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:36 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Цитата:
Кстати, если погуглить, то можно найти оригинальный вариант этой задачи: http://209.85.135.104/search?q=cache:V_ ... =firefox-a . Там сказано (страница 13), что движение пули в стволе нужно считать равноускоренным. Насколько это соответствует реальности - другой вопрос.

Если бы в моем задачнике Г.Н.Степановой 1997 года была такая пометка,то,возможно,я бы не просил мне помочь :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group