Коронавирус

[vpb]

Dmitriy40 в сообщении #1489515 писал(а):

К концу года или к весне увидим распространяется ли это и на прививки (по идее должно).

Вовсе нет. Например, от естественно перенесенного столбняка иммунитета вообще не образуется (если человек вообще, извиняюсь, дуба не дает, что весьма часто), а прививка десять лет действует. Емнип, разрабатываемые вакцины от коронавируса будут обеспечивать, как ожидается, гуморальный, сиречь антительный, иммунитет на 3-6 месяцев, а т.наз. клеточный на два года.

[grizzly]

Для тех, кто интересуется вопросом, в свободном доступе имеется подробная статистика по избыточной смертности в США за 8 мес. этого года. Всего около 300 тыс., но ковид "виноват" только в 66% этой избыточной смертности, а остальные 34% объясняются другими причинами. Я не склонен видеть здесь тоже какой-то "заговор" -- потому что наибольший прирост избыточной смертности приходится на возрастную группу от 25 до 44 лет, а это никак не основная группа риска по ковиду.

Поискал, что говорят авторитетные специалисты в мире по поводу избыточной смертности в контексте ковида. Эти люди весьма аккуратны и сдержаны в своих оценках, и они призывают не делать поспешных выводов. Ни о каких 10 млн. погибших от ковида в мире в этом году никто даже близко не говорит -- я думаю, что эти цифры получены теми же специалистами, по чьим моделям население России через 100 лет составит 24 млн. человек.

[Dan B-Yallay]

Hаткнулся на просторах интернета на картинку, pасклад по возрастам: количество заражений против количества смертей.

Вложение:

cv.jpg [ 35.53 Кб | Просмотров: 0 ]

Это якобы ситуация в Швейцарии на 30 октября. Ясно и доходчиво. Так как язык немецкий, источник найти не смог.
Даже если эта картинка фейковая, непонятно: почему страны, в которых число заражений на порядки больше, не могут давать аналогичную разбивку.
Людям было бы на что ориентироваться в оценке своих рисков.

-- Пн ноя 02, 2020 18:04:03 --

Upd.

По крайней мере цифры по смертности в предыдущей картинке не противоречат данным со statista.com

Вложение:

Вложение sw.jpg больше недоступно.

[Otta]

Меня вот эта информация/рекомендации от CDC очень заинтересовали.
Очень куцая выжимка на русском - здесь.

[Yadryara]

EUgeneUS в сообщении #1490456 писал(а):

Потому летом и гадали: будет вторая волна или не будет
а) Будет, потому что у всех ОРВИ подъем осенью.

Возможно, влияние климата весьма существенно. В Южной Африке ни о какой второй волне говорить не приходится. Вместо дневной прибавки почти 14 тысяч в июле, теперь уже давно около 1 тысячи. Ну и в огромной Бразилии, и в густонаселённой Индии тоже нет второй волны.

[GraNiNi]

Yadryara в сообщении #1490527 писал(а):

Ну и в огромной Бразилии, и в густонаселённой Индии тоже нет второй волны.

В этих странах эпидемия начала развиваться на несколько месяцев позже, когда в Европе уже закончилась первая волна. Например, в Испании, Италии и Франции пики эпидемии приходились на 18 марта, 23 марта и 29 марта соответственно. В Бразилии пик пришелся на 27 июля, а в Индии - на 14 сентября, когда в Европе уже пошла вторая волна.

Сейчас в Индии, Бразилии и некоторых других странах, эпидемия первой волны спадает, но нет никакой гарантии, что на этом все и закончится.

Dan B-Yallay в сообщении #1490525 писал(а):

Людям было бы на что ориентироваться в оценке своих рисков.

Кое-какая информация есть в недавней статье: https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-i ... rt-34-ifr/
(Переводчик - Гугл)
"Мы обнаружили, что возрастные IFR следуют приблизительно логарифмически-линейной схеме, при этом риск смерти удваивается примерно каждые восемь лет. Используя эти возрастные оценки, мы оцениваем общий IFR в типичной стране с низким уровнем дохода, в которой структура населения смещена в сторону более молодых людей, в 0,23% (0,14–0,42 95% интервал прогноза). Напротив, в типичной стране с высоким уровнем дохода, с большей концентрацией пожилых людей, мы оцениваем общий IFR как 1,15% (0,78–1,79 95% диапазон интервала прогноза)"

[alisa-lebovski]

Dan B-Yallay в сообщении #1490525 писал(а):

Это якобы ситуация в Швейцарии на 30 октября.

И конечно, надо учитывать, что летальность зависит от состояния здравоохранения в стране, от того, получают ли люди своевременную и квалифицированную медицинскую помощь, от условий в больницах, есть ли там нужный уход, врачи, оборудование и др. К сожалению, есть разница между Берном и Омском (а Москва где-то между).

[wrest]

(alisa-lebovski: Омск или Швейцария, где лечиться?)

alisa-lebovski в сообщении #1490540 писал(а):

К сожалению, есть разница между Берном и Омском (а Москва где-то между).

Да, действительно, в Швейцарии больницы переполнены, медсестры собрались пртестовать, трудные времена...
Собрались протестовать:

Цитата:

On Monday, the Swiss Professional Association of Nurses will be starting a protest week to draw attention to the staffing issue.

Не выдерживают 12-часовых смен:

Цитата:

“Many say that they cannot cope with a second wave with 12-hour-long shifts,” Franziska von Arx-Strässler, president of the Swiss Society of Intensive Care Medicine said in interviews in the SonntagsZeitung and Le Matin Dimanche on Sunday.

Госпитализации удваиваются каждую неделю:

Цитата:

Ackermann said that hospitalisations were doubling week by week.

Койки на пределе:

Цитата:

In lower Valais, 100 out of 120 beds reserved for such patients are already taken,

Правительство дает мало денег:

Цитата:

This would be an "economic disaster" for shops and building sites. He called for stronger measures from the government and more federal funding to help fight the virus and its consequences.

Ссылка (Швейцарское гос СМИ, финансируется из налогов на телевизоры): https://www.swissinfo.ch/eng/intensive- ... e/46118994

Ещё новости из той же газеты: https://www.swissinfo.ch/eng/covid-19-- ... d/46117822
Правительство дистанцировалось от ковида, перекладывает всю ответственность на регионы:

Цитата:

The government has not stepped in to take over the management of the pandemic, as it did in spring. But it has already made some measures compulsory across the country like the wearing of masks in public buildings.

Critics say the situation has led to a patchwork of anti-Covid measures across the country, but the government argues cantons know their local situation best.

Новости от Assotiated Press: https://apnews.com/article/virus-outbre ... e542d699d0
За три недели Швейцари превратилась из благополучной страны в худшую страну в Европе по ситуации с ковидом:

Цитата:

The Swiss health minister said coronavirus case counts and hospitalizations were doubling every week, warning of the prospect of overburdened hospitals as Switzerland has gone from one of the least-affected countries in Europe to one of the worst-hit in just three weeks.

Ситуация быстро ухудшается:

Цитата:

“The situation is worsening, and worsening fast,” Berset told a news conference in Bern, the capital.

И так далее и тому подобное.

В общем, там всё вот так вот. Худшая страна в Европе по ковиду. По мнению министра здравоохранения страны, замечу. Лучше уж в Омске...

[EUgeneUS]

Yadryara в сообщении #1490527 писал(а):

Возможно, влияние климата весьма существенно.

Возможно влияние климата, возможно влияние поведение людей, связанное с климатом, а возможно влияние поведения людей, связанное с "расписанием"...
Гипотез много, но доказательных подтверждений нет ни у одной, насколько понял после некоторого гугления по вопросу.
Мои слова выше относятся не столько к ковиду, а к "обычным" ОРВИ. К коронавирусу только по аналогии с ОРВИ (так как ковид тоже ОРВИ)

[alisa-lebovski]

wrest, каюсь, не следила за событиями в Швейцарии. А Вы в курсе недавних событий в Омске, или привести ссылки?

[wrest]

alisa-lebovski в сообщении #1490549 писал(а):

каюсь, не следила за событиями в Швейцарии. А Вы в курсе недавних событий в Омске, или привести ссылки?

Полагаю, не стоит. Всегда есть места где хуже и где лучше. "Ужасы нашего городка" не добавляют к теме чего-то полезного, на мой личный взгляд.

[GraNiNi]

Из упомянутой выше статьи.

Возраст...летальность (%)
0-4..............0.00
5-9..............0.01
10-14..........0.01
15-19..........0.02
20-24..........0.03
25-29...........0.04
30-34...........0.06
35-39...........0.10
40-44............0.16
45-49............0.24
50-54............0.38
55-59............0.60
60-64............0.94
65-69............1.47
70-74............2.31
75-79............3.61
80-84.............5.66
85-89.............8.86
90+................17.37

[GraNiNi]

Вирусолог заявил об ослаблении коронавируса в мире: https://ria.ru/20201028/koronavirus-1581890690.html

Ну сколько уже можно говорить о "нарисованной" летальности в 10-15%. У нас доктора наук такие "умные", или опять журналисты все не так поняли?

"Снижение летальности от COVID-19 в мире почти в три раза по сравнению с весной свидетельствует в том числе об ослаблении самого вируса, сообщил РИА Новости вирусолог, доктор медицинских наук Анатолий Альтштейн.
В Западной Европе, как обратил внимание вирусолог, летальность от коронавируса весной была на уровне 10-15%. Сейчас этот показатель составляет 0,5%."

[EUgeneUS]

GraNiNi
Вообще-то, летальности бывают разные, их как минимум две:
1. Case fatality rate (CFR) — sometimes called case fatality risk or case-fatality ratio — is the proportion of deaths from a certain disease compared to the total number of people diagnosed with the disease for a particular period.
2. Infection fatality rate (IFR) also applies to infectious disease outbreaks, but represents the proportion of deaths among all infected individuals, including all asymptomatic and undiagnosed subjects.

Поэтому не нужно говорить, что летальность 10-15% "нарисованная". Нужно просто понимать, что это CFR.

Что же касается высказываний Альштейна. То они вызывают лишь сожаление, так как ни о каких мутациях вируса, которые доказано снижают вирулентность и-или летальность сообщений нет.

[GraNiNi]

EUgeneUS в сообщении #1490574 писал(а):

Поэтому не нужно говорить, что летальность 10-15% "нарисованная"

Не нравится "нарисованная" - можно назвать вычисленная, расчетная, математическая и т.д., но суть в том, что судить о "опасности" самого вируса, по этим цифрам, докторам наук - не пристало.

Поясню на примере Великобритании.

12 октября умерло 100 чел, относим это число к 9960 выявленным инфицированным за 10 дней до этого (2 октября) и получаем летальность 1,0%.

12 июня умерло 104 чел, относим это число к 1565 выявленным инфицированным за 10 дней до этого (2 июня) и получаем летальность 6,6%.

Что, вирус стал в 6 раз "добрее" - да ничуть!
Просто в июне службы тестирования Великобритании недосчитались более 8000 инфицированных - вот и вся математика!