Человечество из ваших клонов

[kry]

Emergency в сообщении #1484622 писал(а):

а мутации исключены в потомстве

Мутации невозможно исключить. Тут нет предмета для обсуждения.

В среднем каждый ребёнок отличается за жизнь примерно 100 мутациями от своих родителей и их генетического материала.

P.S. Речь, разумеется, про мутации de novo, т.е. генетические изменения, которые впервые наблюдаются у одного члена семьи в результате мутации в зародышевой клетке (яйцеклетке или сперматозоиде) одного из родителей или мутации, возникающей в самой оплодотворенной яйцеклетке во время раннего эмбриогенеза. Клеточные мутации в процессе жизни вообще не обсуждаются. Уточняю на всякий случай, а то мало ли.

[Emergency]

kry
Мутации исключены так как потомства нет. Есть только клоны.

[frostysh]

Cuprum2020

Профессор Сапольский с вами был бы очень не согласен, во первых примеры в студию вот этому вашему написанному? Во вторых проводили различные исследования когнитивных способностей людей, много исследований... Например в Штатах была статистика (с лекций профессора Сапольского) одаренных детей по половому признаку, оказалось женский пол, извините, полный отстой в плане математических знаний и естественных наук, ужасно просто в сравнении. Потом посмотрели на подобные статистики в различных странах и сравнили их с индексами гендерной сегрегации (я не знаю как оно правильно называется), оказалось коррелирует! Там где сегрегации мало, получилось так что женский пол даже в некотором роде обогнал мужской. Ну ессенно абсолютный ноль в мусульманских странах, очень плохо вроде в Южной Корее, вроде хорошо в скандинавских странах было, и так далее. Потом проводили исследования, типа грудные дети женских полов менее активные чем мужской пол. Но! Потом выяснилось что матери и воспитатели в этих всех заведениях с первых дней мимикируют и издают звуки по разному возле мужского и женского полов детей, соответственно вырабатывается и различная реакция, разная одежда, разные имена, и много-много чего влияет и все... Короче мозг пластичен, много факторов которые могут влиять на когнитивные способности лепить это все к единой генетика — тупизна беспросветная как по мне... И я бы не стал проводить прямые мосты между социальными науками которые изучают допустим человечество вообще, и генетикой, которая по названию понятно, изучает гены.

Я даже знаю какая область может оказаться в недостатке людей — теоретическая физика, программистов то пруд пруди, со всем уважением, а от физиков-теоретиков мало...

(kry)

Автоисправитель Google Chrome подчеркнул что неправильно, а вот исправить не смог, плюс я спешил, поэтому с лени выбрал самый подходящий на мое мнение вариант.

[Anton_Peplov]

(Занудство)

Cuprum2020 в сообщении #1484608 писал(а):

Генетический код это то что содержится в одной отдельно взятой молекуле ДНК

Генетический код - это таблица, в которой указано, какая тройка нуклеотидов какую аминокислоту кодирует. Совокупность генов в одной клетке - это геном. Совокупность генов в одной хромосоме, насколько я знаю, никакого специального названия не имеет.

Cuprum2020 в сообщении #1484608 писал(а):

хромосома это молекула ДНК

Строго говоря, тоже нет. В хромосоме ещё белки присутствуют (но для темы это не важно).

kry в сообщении #1484624 писал(а):

Мутации невозможно исключить. Тут нет предмета для обсуждения.

Насколько я понимаю, в условие задачи включено, что по щучьему велению рождаются исключительно клоны Прототипа. Не потомки одного предка, а именно всё время клоны. Мировой Разум хранит в себе геном Прототипа и каждый раз вручную имплантирует его в зиготу. И защищает её от мутаций.

Это, разумеется, ненаучная фантастика, так же как бессмертие или машина времени. Но Станислав Лем, Айзек Азимов или Роберт Шекли вполне могли бы написать интересное произведение с таким сюжетом. Действительно любопытно, как функционировало бы общество из абсолютно генетически идентичных людей.

Ну а мне до Лема как до Луны, и я не могу сказать про такое общество ничего нетривиального. Сниму шляпу перед тем, кто сможет.

[Утундрий]

Anton_Peplov в сообщении #1484643 писал(а):

Мировой Разум хранит в себе геном Прототипа и каждый раз вручную имплантирует его в зиготу. И защищает её от мутаций.

Ну и зачем тут два пола? Заселим универсум одними "купрумами"...

[Cuprum2020]

Утундрий в сообщении #1484648 писал(а):

Ну и зачем тут два пола? Заселим универсум одними "купрумами"

Для зачатия и рождения новых клонов конечно же

[arseniiv]

Anton_Peplov в сообщении #1484643 писал(а):

Но Станислав Лем, Айзек Азимов или Роберт Шекли вполне могли бы написать интересное произведение с таким сюжетом. Действительно любопытно, как функционировало бы общество из абсолютно генетически идентичных людей.

Да, это единственно интересный вопрос и мне сразу видятся оптимистичные перспективы при условии что люди не будут такими же как сейчас в плане умений работать со своим мозгом. Так как это уже в ограничениях не поминается, то может быть всякое, а вот если бы… то можно было бы как следует разобраться в получаемых фенотипах таких клонов и улучшить жизнь весьма сильно, придумав штуки чтобы справляться с минусами такого рода и использовать плюсы как можно больше. Особенно хорошо было бы если Прототип не имеет никаких страшных генетических заболеваний и предрасположенностей. Было бы весьма печально если имеет. Все на секвенирование!

Но весь остальной контекст темы… Meh, пойду вернусь на природу.

[kry]

Emergency в сообщении #1484627 писал(а):

Мутации исключены так как потомства нет.

Мутации не могут быть исключены. При клонировании высших животных используются яйцеклетки/ооциты и ядра соматических стволовых клеток, так мутации de novo происходят именно на этой стадии. Создать абсолютно идеальный клон невозможно.

-- 25.09.2020, 22:57 --

Anton_Peplov в сообщении #1484643 писал(а):

Насколько я понимаю, в условие задачи включено, что по щучьему велению рождаются исключительно клоны Прототипа

Это из ряда молочных рек и кисельных берегов. К нашей объективной реальности это никакого отношения не имеет даже гипотетически.

Anton_Peplov в сообщении #1484643 писал(а):

Это, разумеется, ненаучная фантастика, так же как бессмертие или машина времени.

Категорические не согласен. Бессмертие и машина времени - это фантастика, а то, что описано в этой теме - ненаучное фэнтези.

[Anton_Peplov]

Cuprum2020 в сообщении #1484653 писал(а):

Для зачатия и рождения новых клонов конечно же

А я так надеялся на лучшее.

[kry]

Cuprum2020 в сообщении #1484653 писал(а):

Для зачатия и рождения новых клонов конечно же

Если в этой фантазии удалось избавиться от мутаций, то уж искусственную матку и промышленное производство людей добавить - не проблема. Тем более, что технологии искусственной матки хоть и крайней сложны, но вполне реализуемы и уже активно разрабатываются (первые рабочие прототипы есть уже у 6 стран и они вовсю экспериментируют на животных).

[Cuprum2020]

kry в сообщении #1484661 писал(а):

Если в этой фантазии удалось избавиться от мутаций, то уж искусственную матку и промышленное производство людей добавить - не проблема

Человечеству не удалось, оно на актуальном уровне развития. Просто все дети стали рождаться как под копирку, отчего и почему выяснить не удалось

[Anton_Peplov]

Утундрий в сообщении #1484648 писал(а):

Ну и зачем тут два пола?

А любовью заниматься с кем? Или предполагается, что Прототип в силу генетических причин гомосексуален?

[kry]

Cuprum2020 в сообщении #1484663 писал(а):

Просто все дети стали рождаться как под копирку, отчего и почему выяснить не удалось

Просто это невозможно, поэтому предмет обсуждения по-прежнему отсутствует, ибо для этого не только все родители должны иметь абсолютно идентичный генетический материал, но и объединение пронуклеусов должно перестать носить случайный характер и идти у всех как под копирку.

Вердикт: ненаучное фэнтези.

-- 25.09.2020, 23:18 --

Anton_Peplov в сообщении #1484666 писал(а):

А любовью заниматься с кем?

Порно и мастурбация на марше.

Anton_Peplov в сообщении #1484666 писал(а):

Прототип в силу генетических причин гомосексуален?

Гомосексуальность, как и любая сексуальная ориентация, носит врождённый характер, но это не жёсткая генетическая детерминация, а именно врождённость (это более широкое понятие). В частности куда более важную роль, чем гены играют гормональные факторы матери на ранних и средних стадиях беременности.

[arseniiv]

Cuprum2020 в сообщении #1484663 писал(а):

Просто все дети стали рождаться как под копирку, отчего и почему выяснить не удалось

«Выяснить не удалось» ненатурально. Причины такого пытались бы выяснить очень долго, прежде чем сложили бы руки.

[Cuprum2020]

kry в сообщении #1484669 писал(а):

Вердикт: ненаучное фэнтези

Эдак вы договоритесь и до того что создание жизни узконаправленным пучком высокоэнергетических частиц разумными чёрными дырами для нужд космической разведки не фантастика