2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение16.09.2020, 23:16 


16/09/17
38
СПБПУ Петра Великого
Здравствуйте! Мне нужно найти импульс и кинетическую энергию в координатах Якоби
$$\vec \xi_n = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+m_n\vec r_n}{m_1+\dots+m_n}-\vec r_{n+1}, \quad (n=1,\dots, N-1),$$
$$\vec \xi_N = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+ m_N \vec r_N}{m_1+\dots+m_N }.$$
Ну, импульс, вроде как, находится легко
$$ \vec \xi_N = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+ m_N \vec r_N}{m_1+\dots+m_N }=
\frac{ \vec p_1+\dots+  \vec p_N}{m_1+\dots+m_N }= \frac{ \vec P}{m_1+\dots+m_N }
\Rightarrow 
\boxed{
\vec P= \vec \xi_N \sum_i^N m_i} $$
А вот с кинетической энергией проблемы. Решил попробовать сделать это с помощью аппарата квадратичных форм (замена переменных в квадратичной форме), даже матрицу составил
$$\begin{pmatrix}
		1 & -1 & 0 & 0 & \dots & 0 & 0 & \dots & 0 
		\\
		\frac{m_1}{m_1+m_2} & \frac{m_2}{m_1+m_2} & -1 & 0 & \dots  & 0 & 0 & \dots & 0
		\\
		\frac{m_1}{m_1+m_2+m_3} & \frac{m_2}{m_1+m_2+m_3} & \frac{m_3}{m_1+m_2+m_3} & -1 & \dots  & 0 & 0 & \dots & 0
		\\
		\vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots
		\\
		\frac{m_1}{m_1+\dots+m_j} & \frac{m_2}{m_1+\dots+m_j} & \frac{m_3}{m_1+\dots+m_j} & \frac{m_4}{m_1+\dots+m_j} & \dots  & \frac{m_j}{m_1+\dots+m_j} & -1 & \dots & 0
		\\
		\vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots
		\\
		\frac{m_1}{m_1+\dots+m_N} & \frac{m_2}{m_1+\dots+m_N} & \frac{m_3}{m_1+\dots+m_N} & \frac{m_4}{m_1+\dots+m_N} & \dots  & \frac{m_j}{m_1+\dots+N} &  \frac{m_{j+1}}{m_1+\dots+N} & \dots & \frac{m_N}{m_1+\dots+N}
	\end{pmatrix}
$$

Попробовал обратить эту матрицу по методу Гаусса, чтобы получить матрицу перехода от $\vec r \to \vec \xi$, а затем по формуле $B=T^T A T $ найти нужную мне матрицу кинетической энергии $T(\xi) $ в новых координатах ($T$ - матрица перехода от $\vec r \to \vec \xi$, $A $ - матрица квадратичной формы $T(\vec r)$, $B$ - матрица квадратичной формы $T(\vec \xi) $). Однако очень быстро появились невменяемо огромные произведения, в которых не прослеживается какой-либо закономерности.

Помогите, пожалуйста, найти кинетическую энергию в новых координатах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 05:42 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
nortonouls в сообщении #1483495 писал(а):
импульс, вроде как, находится легко

А это ничего, что у Вас импульс не имеет размерности импульса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
Там производная на "ксях" потеряна. Но у меня другой вопрос: каких значений может достигать $N$ в разумных задачах? И.м.х.о. не слишком больших.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 11:30 


16/09/17
38
СПБПУ Петра Великого
EUgeneUS в сообщении #1483510 писал(а):
nortonouls в сообщении #1483495 писал(а):
импульс, вроде как, находится легко

А это ничего, что у Вас импульс не имеет размерности импульса?

Утундрий в сообщении #1483524 писал(а):
Там производная на "ксях" потеряна. Но у меня другой вопрос: каких значений может достигать $N$ в разумных задачах? И.м.х.о. не слишком больших.


Да, прошу прощения, там точку забыл поставить над кси.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5015
ФТИ им. Иоффе СПб
Из воспоминаний (возможно, побитых склерозом). Переход к координатам Якоби сколько-нибудь осмыслен, если все силы внутренние. В этом случае центр масс ($\vec \xi_N = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+ m_N \vec r_N}{m_1+\dots+m_N }$) движется равномерно и прямолинейно. Перейдем в систему центра масс $ \xi_N =0.$ Теперь можно последовательно выразить одно через другое "снизу вверх" (начав с $ \xi_{N-1}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
Тут идея в иерархичности. Две звезды, а поодаль ещё одна, поменьше. А ещё дальше, вокруг этих трёх, планета. А ещё дальше - астероид. А совсем далеко - Могучий Вояджер. Но так сильно долго не по-раскладываешь. Откуда и вопрос о целесообразности получения решения для произвольных $N$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 16:18 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
$$M_k=\sum_{s=1}^km_s,\quad R_k=\frac{\sum_{s=1}^km_sr_s}_{M_k}$$
$$r_k=\frac{1}{m_k}(M_kR_k-M_{k-1}R_{k-1}),\quad k=2,\ldots,N,\quad r_1=R_1$$
$$R_{N-j}=\xi_N+\sum_{s=1}^j\frac{m_{N-s+1}}{M_{N-s+1}}\xi_{N-s},\quad j=1,\ldots, N-1,\quad R_N=\xi_N$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: oleg2099


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group