2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение16.09.2020, 23:16 


16/09/17
38
СПБПУ Петра Великого
Здравствуйте! Мне нужно найти импульс и кинетическую энергию в координатах Якоби
$$\vec \xi_n = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+m_n\vec r_n}{m_1+\dots+m_n}-\vec r_{n+1}, \quad (n=1,\dots, N-1),$$
$$\vec \xi_N = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+ m_N \vec r_N}{m_1+\dots+m_N }.$$
Ну, импульс, вроде как, находится легко
$$ \vec \xi_N = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+ m_N \vec r_N}{m_1+\dots+m_N }=
\frac{ \vec p_1+\dots+  \vec p_N}{m_1+\dots+m_N }= \frac{ \vec P}{m_1+\dots+m_N }
\Rightarrow 
\boxed{
\vec P= \vec \xi_N \sum_i^N m_i} $$
А вот с кинетической энергией проблемы. Решил попробовать сделать это с помощью аппарата квадратичных форм (замена переменных в квадратичной форме), даже матрицу составил
$$\begin{pmatrix}
		1 & -1 & 0 & 0 & \dots & 0 & 0 & \dots & 0 
		\\
		\frac{m_1}{m_1+m_2} & \frac{m_2}{m_1+m_2} & -1 & 0 & \dots  & 0 & 0 & \dots & 0
		\\
		\frac{m_1}{m_1+m_2+m_3} & \frac{m_2}{m_1+m_2+m_3} & \frac{m_3}{m_1+m_2+m_3} & -1 & \dots  & 0 & 0 & \dots & 0
		\\
		\vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots
		\\
		\frac{m_1}{m_1+\dots+m_j} & \frac{m_2}{m_1+\dots+m_j} & \frac{m_3}{m_1+\dots+m_j} & \frac{m_4}{m_1+\dots+m_j} & \dots  & \frac{m_j}{m_1+\dots+m_j} & -1 & \dots & 0
		\\
		\vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots & \vdots & \dots & \vdots
		\\
		\frac{m_1}{m_1+\dots+m_N} & \frac{m_2}{m_1+\dots+m_N} & \frac{m_3}{m_1+\dots+m_N} & \frac{m_4}{m_1+\dots+m_N} & \dots  & \frac{m_j}{m_1+\dots+N} &  \frac{m_{j+1}}{m_1+\dots+N} & \dots & \frac{m_N}{m_1+\dots+N}
	\end{pmatrix}
$$

Попробовал обратить эту матрицу по методу Гаусса, чтобы получить матрицу перехода от $\vec r \to \vec \xi$, а затем по формуле $B=T^T A T $ найти нужную мне матрицу кинетической энергии $T(\xi) $ в новых координатах ($T$ - матрица перехода от $\vec r \to \vec \xi$, $A $ - матрица квадратичной формы $T(\vec r)$, $B$ - матрица квадратичной формы $T(\vec \xi) $). Однако очень быстро появились невменяемо огромные произведения, в которых не прослеживается какой-либо закономерности.

Помогите, пожалуйста, найти кинетическую энергию в новых координатах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 05:42 
Аватара пользователя


11/12/16
14041
уездный город Н
nortonouls в сообщении #1483495 писал(а):
импульс, вроде как, находится легко

А это ничего, что у Вас импульс не имеет размерности импульса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Там производная на "ксях" потеряна. Но у меня другой вопрос: каких значений может достигать $N$ в разумных задачах? И.м.х.о. не слишком больших.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 11:30 


16/09/17
38
СПБПУ Петра Великого
EUgeneUS в сообщении #1483510 писал(а):
nortonouls в сообщении #1483495 писал(а):
импульс, вроде как, находится легко

А это ничего, что у Вас импульс не имеет размерности импульса?

Утундрий в сообщении #1483524 писал(а):
Там производная на "ксях" потеряна. Но у меня другой вопрос: каких значений может достигать $N$ в разумных задачах? И.м.х.о. не слишком больших.


Да, прошу прощения, там точку забыл поставить над кси.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5290
ФТИ им. Иоффе СПб
Из воспоминаний (возможно, побитых склерозом). Переход к координатам Якоби сколько-нибудь осмыслен, если все силы внутренние. В этом случае центр масс ($\vec \xi_N = \frac{m_1 \vec r_1+\dots+ m_N \vec r_N}{m_1+\dots+m_N }$) движется равномерно и прямолинейно. Перейдем в систему центра масс $ \xi_N =0.$ Теперь можно последовательно выразить одно через другое "снизу вверх" (начав с $ \xi_{N-1}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Тут идея в иерархичности. Две звезды, а поодаль ещё одна, поменьше. А ещё дальше, вокруг этих трёх, планета. А ещё дальше - астероид. А совсем далеко - Могучий Вояджер. Но так сильно долго не по-раскладываешь. Откуда и вопрос о целесообразности получения решения для произвольных $N$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия в координатах Якоби
Сообщение17.09.2020, 16:18 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
$$M_k=\sum_{s=1}^km_s,\quad R_k=\frac{\sum_{s=1}^km_sr_s}_{M_k}$$
$$r_k=\frac{1}{m_k}(M_kR_k-M_{k-1}R_{k-1}),\quad k=2,\ldots,N,\quad r_1=R_1$$
$$R_{N-j}=\xi_N+\sum_{s=1}^j\frac{m_{N-s+1}}{M_{N-s+1}}\xi_{N-s},\quad j=1,\ldots, N-1,\quad R_N=\xi_N$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group