2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Слияние черных дыр. Вопрос..
Сообщение06.09.2020, 01:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  stalvoron, научитесь, пожалуйста, цитировать сообщения правильно (можно в "Тестировании" потренироваться, если так не получается. Одну вашу цитату я уже правил, но постоянно делать это не могу и не хочу.


-- 06.09.2020, 01:47 --

stalvoron в сообщении #1482165 писал(а):
Чёрная дыра-область пространства- времени. Радиус Шварцшильда считается характерным размером чёрной дыры. А что- нельзя сказать , что это объект? И не безразмерный. Что не так то?
Вы представляете себе черные дыры как какие-то шарики с известным и фиксированным радиусом. А в реальности шварцшильдовская черная дыра - это изолированный невращающийся объект со сферической симметрией (и, вообще говоря, еще и без заряда). Как только у вас рядом оказываются два подобных объекта, распределение масс перестает быть сферически симметричным и решение оказывается заметно более сложным.

Соответственно, и представление о том, что есть две отдельных черных дыры, которые сближаются на какое-то расстояние, после чего происходит столкновение и ситуация становится принципиально другой, лишено смысла. Естественно, когда дыры далеко друг от друга, то с некоторой точностью их можно считать отдельными объектами и описывать каждую в рамках шварцшильдовского решения, но уже к моменту появления сильного гравитационного излучения эта модель окончательно перестает работать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слияние черных дыр. Вопрос..
Сообщение06.09.2020, 01:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4746
stalvoron в сообщении #1482165 писал(а):
Я понимаю, что при слиянии должен быть момент
Полдень - это момент?

stalvoron в сообщении #1482165 писал(а):
А что- нельзя сказать , что это объект? И не безразмерный.
Литр воды - это объект? и какой у него радиус?

stalvoron в сообщении #1482165 писал(а):
Радиус Шварцшильда считается характерным размером чёрной дыры.
Эта фраза не имеет смысла без целого ряда уточнений.... Например, как там ситуация выглядит для вращающихся чёрных дыр?

 Профиль  
                  
 
 Из: Слияние черных дыр. Вопрос..
Сообщение06.09.2020, 15:32 


17/03/20
277
Geen в сообщении #1482169 писал(а):
Полдень - это момент?

В Вашем предложении это просто слово. Но полдень может обозначать момент какого-то процесса в другом контексте.
Geen в сообщении #1482169 писал(а):
Литр воды - это объект? и какой у него радиус?

Литр воды это мера объёма воды без радиуса. Неудачная аналогия к моему высказыванию.Уважаемый Geen , по моему наш диалог уезжает в обсуждение семантики. Зачем?
Geen в сообщении #1482169 писал(а):
Эта фраза не имеет смысла без целого ряда уточнений.... Например, как там ситуация выглядит для вращающихся чёрных дыр?

Вы рвёте мои высказывания из контекста. Я ведь привёл эту фразу про радиус Шварцшильда (взятую из справочника) как аргумент возражения на Ваше заявление о том, что "радиус" и "объект" не имеют отношение к чёрной дыре. Я не готов обсуждать утверждения из справочных источников по причине моей некомпетентности. Наоборот, я и участвую в этом обсуждении для того, что бы узнать больше того, что знаю. А наш диалог не приносит мне знаний по интересующей теме. Давайте его закруглим.С уважением.
Pphantom в сообщении #1482168 писал(а):
Вы представляете себе черные дыры как какие-то шарики с известным и фиксированным радиусом. А в реальности шварцшильдовская черная дыра - это изолированный невращающийся объект со сферической симметрией (и, вообще говоря, еще и без заряда). Как только у вас рядом оказываются два подобных объекта, распределение масс перестает быть сферически симметричным и решение оказывается заметно более сложным.

Соответственно, и представление о том, что есть две отдельных черных дыры, которые сближаются на какое-то расстояние, после чего происходит столкновение и ситуация становится принципиально другой, лишено смысла. Естественно, когда дыры далеко друг от друга, то с некоторой точностью их можно считать отдельными объектами и описывать каждую в рамках шварцшильдовского решения, но уже к моменту появления сильного гравитационного излучения эта модель окончательно перестает работать.

Уважаемый, Pphantom . Насчёт моего представления чёрной дыры, Вы не правы. Я не представляю их как два шарика. Но в рамках обсуждения изначального вопроса я пытался услышать ответ с использованием употреблявшейся при этом терминологии, а именно "слияние" и "время ". Я понимаю, что это не два куска пластилина слепились вместе, но используя именно эту терминологию (я даже анимацию смотрел, где так же использовался термин "слияние"), я хотел узнать, за какое время происходит именно то событие, которое названо именно "слиянием". Я понимаю, что процесс который происходит, для восприятия наблюдателя в зоне близости к чёрным дырам, радикально отличается от того, что мы можем воспринимать на Земле. Но меня интересовало именно время процесса для земных наблюдателей. Либо вопрос сразу был сформулирован не корректно и тогда его обсуждение не рационально ? В любом случае спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слияние черных дыр. Вопрос..
Сообщение06.09.2020, 15:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  stalvoron, предупреждение за неправильное цитирование.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.09.2020, 15:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны цитаты.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.
 i  Возвращено.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group