2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 кванторы
Сообщение23.08.2020, 19:13 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
$\forall$ - квантор всеобщности. ("для всех")
$\exists$ - квантор существования.("найдётся")
$\wedge$ - "Или".
$\&$ - "И".
а как записать "кроме" ?
и ещё это "иначе" ?

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение23.08.2020, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Soul Friend в сообщении #1480426 писал(а):
$\wedge$ - "Или".

Вообще-то, "и".

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение23.08.2020, 22:18 


21/05/16
4292
Аделаида
Soul Friend в сообщении #1480426 писал(а):
а как записать "кроме" ?

Чем не устраивает "нет"?
Soul Friend в сообщении #1480426 писал(а):
и ещё это "иначе" ?

Или.

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 00:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8470
Цюрих
Первые два - кванторы, вторые два - связки, последние два - что вообще такое?
И уж либо $\wedge$ - "и", $\vee$ - "или", либо \&$ - "и", $|$ - "или".

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 07:55 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
kotenok gav в сообщении #1480454 писал(а):
Soul Friend в сообщении #1480426

писал(а):
а как записать "кроме" ?
Чем не устраивает "нет"?

Думал над этим, но не был уверен.
Пример:
$\forall n \exists m : m, n \in \mathbb{N}\neg (n \in \mathbb{P}\wedge n\equiv 0 \mod 2 )\wedge (n\propto m)$ - составные нечётные числа ?

kotenok gav в сообщении #1480454 писал(а):
Soul Friend в сообщении #1480426

писал(а):
и ещё это "иначе" ?
Или.

имел ввиду что-то вроде:
$\neg (A\neq B) \Rightarrow (C=D \wedge A \neq C) \Rightarrow (B \neq D)$
" Иначе" - это "if-else" в программировании.
Удобно было бы, если появились мат.обозначения для функции программирования "for - цикл", "if-else - условие".

-- 24.08.2020, 11:00 --

mihaild в сообщении #1480463 писал(а):
последние два - что вообще такое?

логические элементы или следствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 08:44 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Soul Friend
Напишите на простом человечьем языке какое-нибудь высказывание, которое Вы хотите записать. Полностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 09:21 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
mihaild в сообщении #1480463 писал(а):
$|$ - "или"
Эээ... А вот так штрих Шеффера ещё не обзывали...

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8470
Цюрих
Soul Friend в сообщении #1480477 писал(а):
логические элементы или следствие.
Определение у них есть?
iifat в сообщении #1480482 писал(а):
штрих Шеффера
Он же $\uparrow$.

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 12:06 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Otta в сообщении #1480480 писал(а):
Soul Friend
Напишите на простом человечьем языке какое-нибудь высказывание, которое Вы хотите записать. Полностью.

Просто учусь записывать утверждения мат.обозначениями.
Ну например (не обязательно верное утверждение или предположение) :
" Есть такие А в В, кроме таких, что имеют свойства С (если А и В что-то исчисляемое) или дополнения С (если А и В это утверждения)(наверное, надо отдельно определить эти свойства или дополнения С), что если $A\Leftrightarrow D$ то $D\Rightarrow E$, а иначе А имеет свойства С.
Или можно сказать по другому: если А не имеет свойства С, то выполняется $A\Leftrightarrow D \wedge D \Rightarrow E$, иначе А имеет свойство С.
Вот "кроме" обозначается как \ (вычитание), когда речь идёт о множествах, только можно ли это обозначение применять для неисчисляемых вещей типа свойств или высказывании ?
А в общем, всё ещё пытаюсь записать это:
Soul Friend в сообщении #1478776 писал(а):
kotenok gav в сообщении #1478774

писал(а):
Что это вообще значит?
кортеж конечных разностей, первого порядка, составных чисел, не превышающих $P_n\#$ (праймориал до n-ного простого числа), делящихся на простые $primes(prime(n))$ (множество простых чисел до n-ного простого числа) кроме простого числа 2
а как бы Вы это записали?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.08.2020, 12:24 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Тестирование» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: наверное, не стоит вести содержательные обсуждения в "Тестировании", давайте оно пока тут полежит.

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4643
Soul Friend в сообщении #1480507 писал(а):
Просто учусь записывать утверждения мат.обозначениями.
Это не должно быть самоцелью.
В принципе, для любых математических записей достаточно логических И, ИЛИ, НЕ и двух кванторов.
Но это вовсе не значит, что надо полностью отказываться от слов. Слова делают математический текст понятнее.
Обратите внимание, что кванторы - это не просто сокращения для часто употребляемых слов или фраз. Это важный элемент языка логики и математики, со своими правилами употребления.
Например, было бы совершенно безграмотно записать предложение "число $1/x$ существует для любых $x\neq 0$" как "$1/x\exists\forall x\neq 0$".
Даже если Вы придумаете значки для слов "кроме", "иначе" и каких-нибудь ещё, эти значки не станут от этого такими же важными элементами языка логики и математики. А наоборот, будут ненужными и запутывающими.

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10441
Soul Friend в сообщении #1480507 писал(а):
Вот "кроме" обозначается как \ (вычитание), когда речь идёт о множествах, только можно ли это обозначение применять для неисчисляемых вещей типа свойств или высказывании ?
Это же "и не ...". Применяется, как обычно, к свойству, записанному формулой языка (подставить формулу вместо троеточия).

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение24.08.2020, 14:31 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
mihaild в сообщении #1480488 писал(а):
Он же $\uparrow$
Это стрелка Пирса. Странно. Вот точно помню, что во времена моей молодости стрелка Пирса торчала вверх. Похоже, с тех пор мир перевернулся :wink: В любом случае, штрих Шеффера — это именно штрих.

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение26.08.2020, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora

(Оффтоп)

А как выразить «$A$, но $B$» или «хоть $A$, зато $B$»? И где посмотреть соответствующие таблицы истинности?

 Профиль  
                  
 
 Re: кванторы
Сообщение26.08.2020, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
svv в сообщении #1480828 писал(а):
А как выразить «$A$, но $B$» или «хоть $A$, зато $B$»?

А чем это содержательно отличается от «$A$ и $B$»?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ihq.pl


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group