2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 15:41 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
https://www.youtube.com/watch?v=1hSw0OCIu-8
Собственно вот. А, да, тему обсуждения надо сформулировать. Тема: почему прыгает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Какой-то сложный резонанс в протекторах...

Или, быть может, это Индийский трактор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 18:19 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Утундрий в сообщении #1477443 писал(а):
Какой-то сложный резонанс в протекторах.

И в длинном тросе до экскаватора...

-- 05.08.2020, 18:25 --

Утундрий в сообщении #1477443 писал(а):
Или, быть может, это Индийский трактор
.

Это Ленинградский трактор

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
Видно, что он прыгает не ровно вертикально, а подскакивает вперёд-вверх.
Предположительное имхо без формул: Трактор тянет вперёд --> точка крепления троса выше чем точка контакта шин с дорогой --> возникает момент, задирающий трактору нос --> у передних колёс уменьшается сцепление --> при проскальзывании задних шин: трос оттягивает трактор назад --> натяжение троса ослабевает --> трактор останавливается и шины обретают контакт --> трактор снова тянет --> (повтор) . Bсё это в пределах 10-20 сантиметров по горизонтали. Ну и то, что нос слегка подымается/падает - вступает в резонанс с шинами, после чего начинается прыгание всего трактора.

На льду будет просто буксовать без прыжков.

Формул не напишу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 21:48 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Да, про задирание носа это интересное наблюдение.

-- 05.08.2020, 22:59 --

Моя мысль состояла в том, что трос не горизонтален. Поэтому натягиваясь, он либо вжимает трактор в землю ,либо стремиться оторвать от земли. В обоих случаях начинаются поскакушки, балоны-то упругие

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
Негоризонтальный трос - тоже хорошая идея. Но на видео его плохо видно, судить не берусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
pogulyat_vyshel в сообщении #1477499 писал(а):
балоны-то упругие

Ещё подвеска. И неравномерность тяги (сцепление и падение тяги при увеличении оборотов).

-- 05.08.2020, 22:45 --

Легковуки тоже прыгают, но частота сильно больше.
Было бы интересно определить её, эту частоту....

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 22:49 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Резина об асфальт, трение около единицы.
Резина в месте контакта с асфальтом растягивается и потом рывком проскальзывает, догоняя обод.
Видимо в момент растягивания ось колёса опускается, а в момент рывка подскакивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение06.08.2020, 10:02 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Деформация покрышки при старте (вправо).
https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/201 ... 561380.jpg
Лежащая на асфальте покрышка накручивается на обод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение07.08.2020, 01:36 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Geen в сообщении #1477513 писал(а):
Ещё подвеска.
У этого трактора нет подвески. И у большинства тракторов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение01.10.2020, 22:47 


12/07/15
2907
г. Чехов
Есть такое явление - автоколебания.

Цитата:
Автоколеба́ния — незатухающие колебания в диссипативной динамической системе с нелинейной обратной связью, поддерживающиеся за счёт энергии постоянного, то есть непериодического внешнего воздействия.


Внешнее воздействие постоянное - тяга мотора. А вот где спрятано нелинейное звено, надо поискать. Про нелинейную обратную связь особо не вчитывайтесь в цитату из википедии, меня учили автоколебаниям с нелинейностью в прямой связи.

Нелинейность может представлять люфт в зацеплении с прицепом или нелинейность силы реакции опоры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение07.10.2020, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
Качественно, как мне кажется, все прекрасно объясняется картинкой уважаемого Xey:
Вложение:
weel.png
weel.png [ 1.19 Мб | Просмотров: 0 ]
Обведенная красным область при начале проскальзывания бежит в направлении стрелки, подбрасывая колесо и, заодно, отбрасывая трактор назад. Количественно тут черт ногу сломит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение29.10.2020, 14:02 
Заблокирован


19/02/13

2388
Вот ещё видео с интересно прыгающей техникой. В данном случае это сцепка из трёх грузовиков в песчаной колее:
https://www.youtube.com/watch?v=IpbpRqTWMEU
(Первые две минуты ролика идёт подготовка, движение сцепки начинается с третьей минуты.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group