2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 15:41 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
https://www.youtube.com/watch?v=1hSw0OCIu-8
Собственно вот. А, да, тему обсуждения надо сформулировать. Тема: почему прыгает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Какой-то сложный резонанс в протекторах...

Или, быть может, это Индийский трактор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 18:19 
Аватара пользователя


11/12/16
9665
уездный город Н
Утундрий в сообщении #1477443 писал(а):
Какой-то сложный резонанс в протекторах.

И в длинном тросе до экскаватора...

-- 05.08.2020, 18:25 --

Утундрий в сообщении #1477443 писал(а):
Или, быть может, это Индийский трактор
.

Это Ленинградский трактор

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9555
Кентакска волост
Видно, что он прыгает не ровно вертикально, а подскакивает вперёд-вверх.
Предположительное имхо без формул: Трактор тянет вперёд --> точка крепления троса выше чем точка контакта шин с дорогой --> возникает момент, задирающий трактору нос --> у передних колёс уменьшается сцепление --> при проскальзывании задних шин: трос оттягивает трактор назад --> натяжение троса ослабевает --> трактор останавливается и шины обретают контакт --> трактор снова тянет --> (повтор) . Bсё это в пределах 10-20 сантиметров по горизонтали. Ну и то, что нос слегка подымается/падает - вступает в резонанс с шинами, после чего начинается прыгание всего трактора.

На льду будет просто буксовать без прыжков.

Формул не напишу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 21:48 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Да, про задирание носа это интересное наблюдение.

-- 05.08.2020, 22:59 --

Моя мысль состояла в том, что трос не горизонтален. Поэтому натягиваясь, он либо вжимает трактор в землю ,либо стремиться оторвать от земли. В обоих случаях начинаются поскакушки, балоны-то упругие

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9555
Кентакска волост
Негоризонтальный трос - тоже хорошая идея. Но на видео его плохо видно, судить не берусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
3143
pogulyat_vyshel в сообщении #1477499 писал(а):
балоны-то упругие

Ещё подвеска. И неравномерность тяги (сцепление и падение тяги при увеличении оборотов).

-- 05.08.2020, 22:45 --

Легковуки тоже прыгают, но частота сильно больше.
Было бы интересно определить её, эту частоту....

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение05.08.2020, 22:49 
Заслуженный участник


07/07/09
5385
Резина об асфальт, трение около единицы.
Резина в месте контакта с асфальтом растягивается и потом рывком проскальзывает, догоняя обод.
Видимо в момент растягивания ось колёса опускается, а в момент рывка подскакивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение06.08.2020, 10:02 
Заслуженный участник


07/07/09
5385
Деформация покрышки при старте (вправо).
https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/201 ... 561380.jpg
Лежащая на асфальте покрышка накручивается на обод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение07.08.2020, 01:36 
Заслуженный участник


26/05/14
920
Geen в сообщении #1477513 писал(а):
Ещё подвеска.
У этого трактора нет подвески. И у большинства тракторов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение01.10.2020, 22:47 


12/07/15
1720
Есть такое явление - автоколебания.

Цитата:
Автоколеба́ния — незатухающие колебания в диссипативной динамической системе с нелинейной обратной связью, поддерживающиеся за счёт энергии постоянного, то есть непериодического внешнего воздействия.


Внешнее воздействие постоянное - тяга мотора. А вот где спрятано нелинейное звено, надо поискать. Про нелинейную обратную связь особо не вчитывайтесь в цитату из википедии, меня учили автоколебаниям с нелинейностью в прямой связи.

Нелинейность может представлять люфт в зацеплении с прицепом или нелинейность силы реакции опоры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение07.10.2020, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
4475
ФТИ им. Иоффе СПб
Качественно, как мне кажется, все прекрасно объясняется картинкой уважаемого Xey:
Вложение:
weel.png
weel.png [ 1.19 Мб | Просмотров: 0 ]
Обведенная красным область при начале проскальзывания бежит в направлении стрелки, подбрасывая колесо и, заодно, отбрасывая трактор назад. Количественно тут черт ногу сломит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прыгающий трактор
Сообщение29.10.2020, 14:02 
Аватара пользователя


19/02/13
2081
Вот ещё видео с интересно прыгающей техникой. В данном случае это сцепка из трёх грузовиков в песчаной колее:
https://www.youtube.com/watch?v=IpbpRqTWMEU
(Первые две минуты ролика идёт подготовка, движение сцепки начинается с третьей минуты.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: whiterussian, Jnrty, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group