2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 An easy system with radicals
Сообщение22.07.2020, 21:37 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Solve the system:

$a \sqrt{x+z-y} .  \sqrt{x+y-z} = x \sqrt{yz}$

$b \sqrt{x+y-z} .  \sqrt{y+z-x} = y \sqrt{xz}$

$c \sqrt{y+z-x} .  \sqrt{x+z-y} = z \sqrt{xy}$

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение22.07.2020, 21:46 


05/09/16
12110
Все буквы неотрицательные и равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение22.07.2020, 21:53 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
What about: $(0, t, t)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 15:34 


02/04/18
240
What are $(a, b, c)$? Are they parameters?

Presumably, we can define $z=z(a,x,y)$ from the first equation, then $y=y(a,b,x)$ from the second one and eventually get one equation for x, which is just an implicit function $x=x(a,b,c)$. Still, even a domain here is twisted drastically, so it's very hard to find a common solution.

Although, in a special case $b=c$ there's a nontrivial solution $y=z=a, x=2a-\frac{a^3}{b^2}$

For example, if $a=4, b=c=8: x=7, y=z=4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 17:39 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
$a$, $b$, $c$ are parameters. Is that system harder than I expected?
(Saw it in an old source and had an idea for solution. Then decided to share the problem with more people.)

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
ins- в сообщении #1475471 писал(а):
Is that system harder than I expected?

Seems so.

As you see, it is not homogeneous, and I expect it not to be solvable with any "clever" coodinate transformations as many similar problems are.

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 17:56 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
I thought about the substitutions: $u=x+y-z, v=x-y+z, z=-x+y+z$. Then to square and divide the system's equations.

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
The problem suggests to write
$$
\begin{cases}
\sqrt{x^2 - \xi^2} &= a x \sqrt{yz} \\
\sqrt{y^2 - \eta^2} &= b y \sqrt{zx} \\
\sqrt{z^2 - \zeta^2} &= c z \sqrt{xy}
\end{cases}
$$
where $\xi + \eta + \zeta = 0$ (infer them by yourself :wink: ) (here I declare $a, b, c$ to be movable back and forth through the $=$ sign, so don't bother to write $a^{-1}$).

I surrendered going this way.

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
568
so dna
ins- в сообщении #1475276 писал(а):
Solve the system:

$a \sqrt{x+z-y} .  \sqrt{x+y-z} = x \sqrt{yz}$

$b \sqrt{x+y-z} .  \sqrt{y+z-x} = y \sqrt{xz}$

$c \sqrt{y+z-x} .  \sqrt{x+z-y} = z \sqrt{xy}$
ins- в сообщении #1475471 писал(а):
Is that system harder than I expected?
No i consider it a normal school problem
$(t, t, 0), (t, 0, t), (0, t, t), (\frac{a(b^2+c^2-a^2)}{bc}, \frac{b(c^2+a^2-b^2)}{ca}, \frac{c(a^2+b^2-c^2)}{ab})$

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 20:21 
Заблокирован


16/04/18

1129
Должна однородность сработать.

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 20:47 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
If I'm not wrong, I ovserved something interesting about this problem. Wolfram Alpha online vesrion cannot solve it.

Rak so dna did you use something similar to my suggestion to solve the system?

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 21:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9109
ins- в сообщении #1475523 писал(а):
Wolfram Alpha online vesrion cannot solve it.
I used the "Groebner" module from Maple. No problems, it's easy. Remark: previously, I squared both sides of the equations.

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 21:45 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
nnosipov в сообщении #1475537 писал(а):
ins- в сообщении #1475523 писал(а):
Wolfram Alpha online vesrion cannot solve it.
I used the "Groebner" module from Maple. No problems, it's easy. Remark: previously, I squared both sides of the equations.


What is "Groebner" module? Is it named after Sonhard Groebner?

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
568
so dna
ins- в сообщении #1475523 писал(а):
Rak so dna did you use something similar to my suggestion to solve the system?
square and divide
$\begin{cases}
\frac{a^2}{b^2}\frac{x+z-y}{y+z-x}=\frac{x}{y}\\
\frac{c^2}{b^2}\frac{x+z-y}{x+y-z}=\frac{z}{y}
\end{cases}$
or
$\begin{cases}
\frac{a^2}{b^2}(\frac{x}{y}+\frac{z}{y}-1)=\frac{x}{y}(1+\frac{z}{y}-\frac{x}{y})\\
\frac{c^2}{b^2}(\frac{x}{y}+\frac{z}{y}-1)=\frac{z}{y}(\frac{x}{y}+1-\frac{z}{y})
\end{cases}$
subtract
$(\frac{x}{y}+\frac{z}{y}-1)(\frac{a^2}{b^2}-\frac{c^2}{b^2}+\frac{x}{y}-\frac{z}{y})=0$
from
$\begin{cases}
\frac{x}{y}=\frac{a^2(b^2+c^2-a^2)}{b^2(a^2-b^2+c^2)}\\
\frac{z}{y}=\frac{c^2(a^2+b^2-c^2)}{b^2(a^2-b^2+c^2)}
\end{cases}$

 Профиль  
                  
 
 Re: An easy system with radicals
Сообщение23.07.2020, 22:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9109
ins- в сообщении #1475542 писал(а):
What is "Groebner" module? Is it named after Sonhard Groebner?
No, see https://en.wikipedia.org/wiki/Groebner_basis

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group