Новый мировой экономический порядок.

[Кардановский]

bubu gaga: Вы хотите сказать,что отказавшись о марки в пользу евро, Ваш новый фатерлянд отказался и от суверинитета?! Денежная единица и суверенность вовсе не тождественны!

Добавлено спустя 27 минут 27 секунд:

И что вы все привязались к этим монголоидам, и процентам монголоидности?! Хотел бы заметить,в этой связи:во-первых, еще не есть исторический факт,что эта раса - второй сорт; во-вторых,эта раса доминировала на нашей планете территориально и культурно-экономически примерно до 15 века нашей эры;в-третьих,что монголоидные черты прослеживаются в Европе вплоть аж до "суперарийской" скандинавии (помотрите хотя бы на зазрез глаз скандинавов!),не говоря уж о прочих; в-четвертых,что монгольский тугрик,например, сегодня обеспечен реальным товарным наполнением (верблюды,лошади,полезные ископаемые Монголии) ,в отличие от нынешних штатовских долларино-фальшивино.

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:

geomath: Денежная единица "доллар" возникла исторически сравнительно недавно где то на Мексиканской границе в специфических конкретно-исторических условиях заселения,освоения и передела Северной Америки между старыми колониалбными державми и государственными новообразованиями Нового Света. Зачем же эту специфическую исторически случайную экзотику делать новой всемировой валютой де-юре?! Не достаточно ли нам всем того,что мы имеем сегодня от этой спекулятивной бумаги де-факто! Название же новой всемирной валюты ПЛАНЕТ,полагаю, должно устроить всех. ЕВРО устроило же всех европейцев!

[bubu gaga]

Кардановский писал(а):

bubu gaga: Вы хотите сказать,что отказавшись о марки в пользу евро, Ваш новый фатерлянд отказался и от суверинитета?! Денежная единица и суверенность вовсе не тождественны!

Ну чтобы Вы знали, я - гражданин великой и могучей, не понимаю только пиетета по этому вопросу.

По существу. Процесс этот был не то чтобы безболезненный. Наш профессор рассказывал в частности, что из-за различных уровней инфляции в Европе кредиты для Ирландии (а деньги номинально одни и те же) дешевле чем для Германии. То есть немцы и французы таким образом кредитуют почти всю Европу. Для этого нужна политическая воля, глубокое понимание того, что все сидят в одной лодке.

Вот Вам пример не в Европе. Китай не хочет усилять свою валюту, чтобы не вредить экспорту. Америка многократно давала понять, что будет проводить денежную политику исходя из своих внутренних задач (см. например решение проблемы золотого стандарта).
Даже в Европе нет окончательного согласия, например Швейцария не отказалась от своих тугриков, и скорее всего не будет. Я не представляю, что может переубедить китайцев или американцев играть по общим правилам.

Как говорят немцы: "длинная речь, короткий смысл". Региональные валюты это ещё не мировая валюта.

А разгадка в чём? Обыватель (в России ли или в Европе) загадочным образом беспокоим так называемым синьёражем http://en.wikipedia.org/wiki/Seigniorage Беспокойство это основывается на непонимании. Непонимании того, что даже если правительство начнёт печатать бумагу для покрытия своих расходов очень быстро население распознает что к чему, к инфляции добавятся инфляционные ожидания и результат будет плачевным для всех дальше всюду (см. Зимбабве, чей правитель покрывает 50% своих трат полиграфией).

Большинство денег возникает через кредитование, а не печатанье. И тот кризис к примеру, который мы все имеем счастье наблюдать с тем и связан, что такие кредиты в отличие от печатных денег могут бесследно изчезать. Но это совсем другой вопрос.

[Шимпанзе]

Кардановский в сообщении #146767 писал(а):

И что вы все привязались к этим монголоидам

Что б Вы знали, пишу я не только для участников форума.
Президент Медведев прочел и вчера указал на неизбежность локальных войн. Он "говорил о необходимости достижения военного превосходства, правда, так и не уточнил над кем. Президент сообщил, что уже к декабрю будет готов план действий по реорганизации армии вплоть до 2020 года." Он ( президент), думаю, наконец понял, что с падением мирового жандарма США и ликвидацией ООН ( кто её содержать будет?!) в многополярном мире столкнутся интересы многих стран. Американцы уйдут из Ирака и Афганистана, туда ринутся моджахеды. Россия столкнется с новым басмачеством невиданной силы. Иран ( уже атомная держава!) претендует на Каспийское море, Ну, а Китай ( "монголы" ) потребует возврата минимум Сибири. Японцы станут союзниками Китая против России. США за военными действиями в Азии будут, как и раньше, смотреть издалека, им будет наплевать. Короче говоря, с падением мирового жандарма начнется передел Мира. Учитывая , что атомных держав сегодня много - тяжело писать , но возможны атомные войны. За что боролись - на то и на поролись.

[Кардановский]

bubu gaga: Я вовсе не имел ввиду немедленное введение новой общемировой валюты! Если это случится,то не очень скоро,постепенно. Но,начинать этот процесс,тем не менее, необходимо было еще вчера! Хотя бы с дискуссий на научных форумах!

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

Шимпанзе: Примите мои поздравления! Насколько я понял из Вашего поста, президент Медведев кое в ком на нашем форуме усмотрел нового российского то ли Бзежинского,то ли Киссинджера! "Способна собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов российская земля рождать!"

[bubu gaga]

Кардановский
Вы писали: "Сложившийся к сегодняшнему дню мировой экономический порядок потрясен только что разразившимся мировым финансово-биржевым кризисом"

Единая валюта никак этот кризис бы не предотвратила. Думать тут не о чем, есть поважнее проблемы.

[barga44]

bubu gaga

Я предлагаю взглянуть на местные российские кризисы.
Возьмем два.
1.Разрушение системы подготовки в университетах через снижение оплаты труда преподавателей.
100 лет назад в Царской России профессор получал примерно одинаково, что и в Германии или Бельгии.

Сейчас медведевское правительство решило поломать эту систему.

С 1 декабря в МГТУ им Баумана установят совершенно дикий оклад
Должностной оклад ассистента с 1 декабря составит 8.000 рублей;(это меньше 330 евро)
доцента - 9.600 рублей;
профессора - 10.400 рублей;
зав.кафедрой - 11.200 рублей;
декан - 12.000 рублей.
Все указанные оклады - "грязные", вычитайте из них налоги.
То же самое происходит и в других университетах России.

И второй кризис в авиационой индустрии России из-за плохого, не квалифицированного руководства в правительстве.Авиазаводы остановили серийный выпуск самолетов уже 15 лет.

Так как авиационная отрасль в России была разрезана на тысячи кусочков.И сейчас эта феодальная раздробленость сохранена.

Например, есть кусочек акционерное общество- авиационный комплекс
им. Ильюшина со стоимостью активов 108 миллонов долларов США и долгами 54 миллиона долларов.
Естествено он не может проектировать, серийно производить и сертифицировать и обслуживать самолеты, так как один самолет стоит
дороже, чем все имущество этой компании.

Как вы думаете, что думают экономисты, почему происходят такие местные кризисы?
Как удается непрофессионалам в правительстве руководить имуществом и финансовыми потоками под сотни миллардов доллaров?
Ведь они не несут никого наказание за разрушение системы университетов и за остановку производства самолетов в стране.
Каким образом не профессионалам удается захватить власть в правительстве и принимать нелепые решения.

Почему этого не происходить в Европе?

[Парджеттер]

barga44 в сообщении #147220 писал(а):

С 1 декабря в МГТУ им Баумана установят совершенно дикий оклад

Должностной оклад ассистента с 1 декабря составит 8.000 рублей;(это меньше 330 евро)

доцента - 9.600 рублей;

профессора - 10.400 рублей;

зав.кафедрой - 11.200 рублей;

декан - 12.000 рублей.

Все указанные оклады - "грязные", вычитайте из них налоги.

То же самое происходит и в других университетах России.

Очередной 100% бред.
Интересно, он его сам придумывает или где-то есть источник такой ерунды...

[bubu gaga]

barga44 писал(а):

Почему этого не происходить в Европе?

Проблема безответсвенного управления называется moral hazard. Насколько я понимаю Акерлоф (http://economics.about.com/od/nobelpriz ... obel_4.htm) именно за работы в этой области получил нобелевскую премию. Короткая версия такова: если те, кто принимает решения, и те кто "платит" за неудачные решения, разные люди, то результат обычно плачевен для последних (финансовый кризис - великолепная иллюстрация этой проблемы).

В случае с МГТУ это означает, что специалистов недосчитается именно страна, а не господа принимающие решения.

Вообще эффективных собственников в России слишком мало. В основном это непонятные люди в ведении которых оказались активы, которым они даже и применения не знают. С Европой именно в этом плане никакие сравнения не возможны.

[barga44]

Парджеттер.Это инфа с форума.Ваши данные?
Я лично в ужасе.Это же конец российской системе образования.
Студенты богатые станут получать массово дипломы не в России.

bubu gaga
Я думаю, что нужно вводить уголовную ответственность за принятие решений политиков.

Необразованный политик может быстро нанести ущерб в миллиарды евро.
Вот грузинский президент.Ведь он не несет никакой отвественности за ущерб.
Вот вам пример. Но платят за него российские налогоплательшики и жители города Гори.
То есть очень небольшая часть избирателей и совсем посторонние.

[Шимпанзе]

barga44 в сообщении #147474 писал(а):

Вот вам пример. Но платят за него российские налогоплательшики и жители города Гори.

Ну почему же.... Платят за него налогоплательщики Северной Америки.

[bubu gaga]

barga44 писал(а):

Я думаю, что нужно вводить уголовную ответственность за принятие решений политиков.

Да фантазии всё это. Помечтать не возбраняется, конечно, но и толку особого нет.

[geomath]

Шимпанзе писал(а):

barga44 в сообщении #147474 писал(а):

Вот вам пример. Но платят за него российские налогоплательшики и жители города Гори.

Ну почему же.... Платят за него налогоплательщики Северной Америки.

Американцы настолько задурили всем голову, что главный их бизнес - печать долларов воспринимается как метафора и ничего больше. Американские налогоплательщики если и платят, то лишь косвенно... Все же остальные платят непосредственно.

[Кардановский]

bubu gaga: Надеюсь, Вы не будете спорить с тем,что мировой биржевой кризис - суть кризис в торговле ценными бумагами. Надеюсь,также, Вы не будете спорить с тем,что доллар тоже бумага имеющая ценность,причем,в сегодняшнем мировом табеле о рангах ,пожалуй ,самая важная ценная бумага (пока что). Таким образом, связь массы ценных бумаг на мировых биржах с ценной бумагой долларом достаточно очевидна. Сегодня ценная бумага доллар наполнен реальным содержанием менее чем когда-либо за последние десятилетия. А это,как раз, и явилось одной из главных причин грянувшего биржевого кризиса!

[bubu gaga]

Кардановский писал(а):

bubu gaga: Надеюсь, Вы не будете спорить с тем,что мировой биржевой кризис - суть кризис в торговле ценными бумагами. Надеюсь,также, Вы не будете спорить с тем,что доллар тоже бумага имеющая ценность,причем,в сегодняшнем мировом табеле о рангах ,пожалуй ,самая важная ценная бумага (пока что). Таким образом, связь массы ценных бумаг на мировых биржах с ценной бумагой долларом достаточно очевидна. Сегодня ценная бумага доллар наполнен реальным содержанием менее чем когда-либо за последние десятилетия. А это,как раз, и явилось одной из главных причин грянувшего биржевого кризиса!

Что значит кризис "в торговле ценными бумагами"? Я так же не буду спорить, что это кризис "в этой галактике", и кризис "в экономических отношениях", и кризис "в общественной жизни капиталистического общества раздираемого антагонизмами". Поконкретнее формулировки и всё встанет на своё место.

Доллар - объект инвестиций, да. Это без сомнения не самая важная ценная бумага, хотя бы тем, что имеет отрицательный реальную прибыльность (real return).

Фиат деньги не наполнены содержанием по определению. Полезность денег как минимум зависит от их ходимости, относительной редкости и ожидаемого уровня инфляции.

Связь покупательной способности доллара с курсом акций несомненно есть, но причина кризиса не в покупательной способности доллара. По крайней мере прямой связи я не вижу.

[geomath]

bubu gaga в сообщении #147993 писал(а):

Доллар - объект инвестиций, да. Это без сомнения не самая важная ценная бумага, хотя бы тем, что имеет отрицательный реальную прибыльность (real return).

Почему не самая ценная? Смотрите, рынок ценных бумаг в России обвалился вдвое с начала года. Вдвое! А доллар только укрепился. Если считать, что доллар - это самое ценное, что есть у Соединенных Штатов и в мире, то именно так и должно быть. Разве нет?