2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 20:22 


07/07/20
17
Заранее прошу прощения за возможно неточную формулировку проблемы в заголовке.
В статье в задаче 4 говорится.
Цитата:
Внутренняя и внешняя сферы не заряжены

и потом сразу же спрашивают
Цитата:
В некоторый момент внутреннюю и внешнюю сферы соединяют проволокой (рис. 4). Какой заряд пройдет по этой проволоке ...



Собственно, вопрос. А какой вообще заряд может пройти, если ни одна из сфер не заряжена?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5360
Если тело не заряжено, это не означает, что в нём вообще отсутствуют заряды. Это означает лишь, что в нём практически поровну положительных и отрицательных зарядов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 20:26 
Аватара пользователя


11/12/16
14517
уездный город Н
atanda
Незаряженный конденсатор, стоящий их двух концентрических сфер, подключили к источнику ЭДС проволокой. Какой заряд пройдет по этой проволоке?
atanda в сообщении #1472944 писал(а):
А какой вообще заряд может пройти, если ни одна из сфер не заряжена?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 20:31 


07/07/20
17
Цитата:
Какой заряд пройдет по этой проволоке?

Равный ёмкости конденсатора умноженной на напряжение, в данном случае на ЭДС?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 20:33 


27/08/16
11146
atanda в сообщении #1472944 писал(а):
А какой вообще заряд может пройти, если ни одна из сфер не заряжена?
Как это "ни одна из сфер не заряжена"? А третья сфера?

И вопрос для размышления. У вас есть незаряженный кусок железа. Присутствуют ли в нём электрические заряды?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 20:34 
Аватара пользователя


11/12/16
14517
уездный город Н
atanda в сообщении #1472947 писал(а):
Равный ёмкости конденсатора умноженной на напряжение, в данном случае на ЭДС?

Это верно. Но какой-то заряд всё таки прошёл, несмотря на то, что сферы изначально были не заряжены, так ведь?
Почему тоже самое Вас удивляет в задаче 4?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 20:46 


07/07/20
17
Mihr, realeugene, EUgeneUS, да я понимаю, что в металле есть свободные заряды. Т.е. разрешите уточнить, не смотря в решение в статье, в данном случае из-за того, что потенциалы сфер не равны (радиусы сфер разные) при соединении их проволокой произойдёт перераспределение зарядов, т.е. перезарядка?

Цитата:
А третья сфера?

Она же не участвует и никак не контактирует с системой из внутренней и внешней сферы. Она скорее всего будет использована при нахождении выделившейся теплоты, путём поиска начальной и конечной энергии системы трёх сфер. Не так разве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5360
atanda в сообщении #1472952 писал(а):
в данном случае из-за того, что потенциалы сфер не равны (радиусы сфер разные) при соединении их проволокой произойдёт перераспределение зарядов, т.е. перезарядка?

Именно так. После соединения проволокой потенциалы внутренней и внешней сфер должны выровняться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 21:32 


07/07/20
17
Ух, значит верно. Хорошо, а чему тогда будут равны конечные заряды? Автор предлагает:
Цитата:
Обозначим конечный заряд внешней сферы q', тогда заряд внутренней сферы будет -q'

Почему так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 21:43 


27/08/16
11146
В этой видеолекции хорошо разобраны сферы с зарядами: https://elementy.ru/video/29/Elektrosta ... shkolnikov

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 21:55 
Аватара пользователя


11/12/16
14517
уездный город Н
atanda в сообщении #1472961 писал(а):
Почему так?

Потому что суммарный заряд внешней и внутренней сфер не изменится - ему не откуда прийти и некуда уйти.
Заряд может только перетекать с одной сферы на другую. А суммарный заряд двух сфер, как был ноль, так и остался.

Видимо, у Вас были подозрения на этот счет, но почему-то Вы решили, что нулем должен остаться заряд каждой сферы, а не суммарный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как может заряд пройти, если его нет?
Сообщение08.07.2020, 22:32 


07/07/20
17
Всем и каждому отдельное спасибо) разобрался :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group