2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 18:25 
Аватара пользователя


11/12/16
9451
уездный город Н
wrest в сообщении #1469074 писал(а):
В Москве тестируют кого хошь, бесплатно.

А сколько раз можно пройти бесплатный тест?

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 18:50 
Заслуженный участник


20/08/14
8124
Россия, Москва
EUgeneUS в сообщении #1469099 писал(а):
wrest в сообщении #1469074 писал(а):
В Москве тестируют кого хошь, бесплатно.
А сколько раз можно пройти бесплатный тест?
Не встречал в СМИ заявлений об ограничении числа. Но там очередь на сдачу (в начале июня была чуть менее недели), если понабегут она просто станет длиннее/дольше, чем эффективно и ограничится количество раз за месяц/год. Можно ли до сдачи теста записаться ещё раз на следующую дату (т.е. более одного активного места в очереди) не знаю, не проверял.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13615
Москва
EUgeneUS в сообщении #1469099 писал(а):
А сколько раз можно пройти бесплатный тест?

Пока речь идет об однократном бесплатном тестировании по ОМС. Но есть и опасность: при тестировании проверяется наличие сразу 2-х типов антител: один тип отвечает за иммунитет после перенесенного ковида, а второй - за иммунный ответ на активную фазу ковида. Если ковида у тестируемого уже нет, но титр антител второго типа еще высок, то тестируемый автоматом залетает на 14-дневный карантин!
Например, в середине мая мой сын опаздывал а работу и пробежался от метро до больницы, где он работает. При входе медсестра намеряла у него 37.1 (он был разгорячен пробежкой), его отстранили от работы, направили домой и поставили условием дальнейшего допуска к работе наличие справки от участкового врача о том, что он здоров. Сын вызвал врача, пришел "космонавт" в противочумном костюме, взял у сына мазок из глотки на ковид и дал больничный. Анализ оказался отрицательным, но сына автоматически посадили на 14-дневный социальный мониторинг без права выхода из дома и т.п. Я был вынужден таскать ему еду и прочие необходимые вещи.
Так что можно по дурости, ничем не болея, залететь на 14-дневный карантин от излишней бдительности властей.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 20:01 


05/09/16
9129
Brukvalub в сообщении #1469105 писал(а):
Если ковида у тестируемого уже нет, но титр антител второго типа еще высок, то тестируемый автоматом залетает на 14-дневный карантин!

Вы просто не в курсе. На самом деле сейчас делают сразу два теста: на антитела (кровь) и на вирус (мазок).

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13615
Москва
wrest в сообщении #1469120 писал(а):
Вы просто не в курсе. На самом деле сейчас делают сразу два теста: на антитела (кровь) и на вирус (мазок).

В новостях не раз показывали тест-системы для тестирования на антитела, разъясняли про два вида антител, так что я - в курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 23:46 


05/09/16
9129
Brukvalub в сообщении #1469161 писал(а):
В новостях не раз показывали тест-системы для тестирования на антитела, разъясняли про два вида антител, так что я - в курсе.

Я в субботу тест сдавал. Берут кровь И мазок. Делают иммуноферментный анализ (антитела) и ПЦР (вирус). Результат -- два числа (титры разных типов антител) и логическая величина "да/нет" -- обнаружен ли коронавирус.
Поэтому независимо от того, что показывает тест на антитела, пациент "залетает" на карантин и "социальный мониторинг" только по результату теста на коронавирус.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 00:51 


14/06/20

45
Red_Herring в сообщении #1467524 писал(а):
Примем оптимистическую гипотезу (м.б. излишне оптимистическую): в январе от вируса не останется и следа

Какой январь? Всё, сливается коронавирус. Разве что новый придёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 02:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10233
Hogtown
york в сообщении #1469184 писал(а):
Какой январь? Всё, сливается коронавирус. Разве что новый придёт.
Вашими устами бы да мед пить... Но вот наш университет (посоветовавшись с экспертами) планирует с января смешанный метод обучения (очный и онлайн).
Цитата:
— Вы в каком полку служили какой мединститут окончили? Чарушников запыхтел. — Я... я, так сказать, вообще не служил кончал, потому что, будучи облечен доверием общества, проходил .

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 06:56 
Аватара пользователя


11/12/16
9451
уездный город Н
Brukvalub в сообщении #1469105 писал(а):
один тип отвечает за иммунитет после перенесенного ковида, а второй - за иммунный ответ на активную фазу ковида.


И все таки обращаю Ваше внимание на следующее (так как при получении высокого титра Ig(G) Вы собираетесь возобновить обычную жизнь):
Иммуноголобулины G - действительно являются частью иммунного ответа организма и находятся в крови более длительное время чем Ig(M), в том числе существуют и после элиминации патогена.
Однако, они могут иметь протективную силу против патогена (то есть подавлять его размножение), а могут и не иметь. Для ковида на данный момент нет доказательств, что именно те антитела, которые обнаруживает какая-то из многочисленных тест-систем для ИФА, имеют протективную силу. То есть нет доказательств, что при высоких титрах Ig(G) также имеется и иммунитет.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 08:58 
Аватара пользователя


29/03/12
2361
Нигредо
york в сообщении #1469184 писал(а):
Всё, сливается коронавирус.

Не, просто прошелся по уязвимым первой волной. Перебил больных и старых. Далее вцепится в сильную часть популяции которая будет распространять его без высокой смертности но с большей надежностью, попутно добивая тех слабых до каких не достал ранее.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13615
Москва
EUgeneUS в сообщении #1469192 писал(а):
И все таки обращаю Ваше внимание на следующее (так как при получении высокого титра Ig(G) Вы собираетесь возобновить обычную жизнь):
Иммуноголобулины G - действительно являются частью иммунного ответа организма и находятся в крови более длительное время чем Ig(M), в том числе существуют и после элиминации патогена.
Однако, они могут иметь протективную силу против патогена (то есть подавлять его размножение), а могут и не иметь. Для ковида на данный момент нет доказательств, что именно те антитела, которые обнаруживает какая-то из многочисленных тест-систем для ИФА, имеют протективную силу. То есть нет доказательств, что при высоких титрах Ig(G) также имеется и иммунитет.

Благодарю Вас! Это важная информация, и не только для меня, но и для всего нашего сообщества!
Xugin в сообщении #1469203 писал(а):
york в сообщении #1469184 писал(а):
Всё, сливается коронавирус.

Не, просто прошелся по уязвимым первой волной. Перебил больных и старых. Далее вцепится в сильную часть популяции которая будет распространять его без высокой смертности но с большей надежностью, попутно добивая тех слабых до каких не достал ранее.

Думаю, это очень точное описание происходящего, и оно созвучно моему видению ситуации.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 09:59 
Аватара пользователя


11/12/16
9451
уездный город Н
Brukvalub в сообщении #1469212 писал(а):
Это важная информация, и не только для меня, но и для всего нашего сообщества!


Наверное нужно сказать ещё вот что.
По видимому сам факт перенесения заболевания - что покажет наличие Ig(G), (почти) всегда приводит к формированию иммунитета. Так как все сообщения о повторном заражении ковидом, пока не являются достоверными, в том смысле, что они могут быть связаны с длительным течением болезни, а не повторным заражением. Да и немного их.

А вот с тем, что будет происходить дальше - очень много вопросов:
1. При каких титрах защищающих антител повторное заражение полностью исключается, а при каких "может пробиваться" большой инфицирующей дозой патогена?
2. Какова динамика количества защищающих антител со временем? В среднем, и в худшем варианте?
3. Насколько различается динамика количества защищающих антител и антител, которые определяет тест?
И т.д. и т.п.
На все эти вопросы ответов сейчас нет.
Так что не рекомендовал бы полностью отказываться от защитных мер, даже в случае положительного анализа на Ig(G). Хотя наличие Ig(G) в крови вселяет некоторое спокойствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 10:37 


14/06/20

45
Red_Herring в сообщении #1469187 писал(а):
Но вот наш университет (посоветовавшись с экспертами) планирует с января смешанный метод обучения (очный и онлайн).

Це ж Америка

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 12:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10233
Hogtown
Red_Herring в сообщении #1467524 писал(а):
4. Что касается преподавания, то часть офис часов (консультаций) перейдет в Зум и у меня будет запас по двум курсам слайдов и записанных лекций и туториалов.
Похоже, что по трем, т.к. весенний класс не будет исключением.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group