2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 18:25 
Аватара пользователя


11/12/16
9067
уездный город Н
wrest в сообщении #1469074 писал(а):
В Москве тестируют кого хошь, бесплатно.

А сколько раз можно пройти бесплатный тест?

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 18:50 
Заслуженный участник


20/08/14
7899
Россия, Москва
EUgeneUS в сообщении #1469099 писал(а):
wrest в сообщении #1469074 писал(а):
В Москве тестируют кого хошь, бесплатно.
А сколько раз можно пройти бесплатный тест?
Не встречал в СМИ заявлений об ограничении числа. Но там очередь на сдачу (в начале июня была чуть менее недели), если понабегут она просто станет длиннее/дольше, чем эффективно и ограничится количество раз за месяц/год. Можно ли до сдачи теста записаться ещё раз на следующую дату (т.е. более одного активного места в очереди) не знаю, не проверял.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13612
Москва
EUgeneUS в сообщении #1469099 писал(а):
А сколько раз можно пройти бесплатный тест?

Пока речь идет об однократном бесплатном тестировании по ОМС. Но есть и опасность: при тестировании проверяется наличие сразу 2-х типов антител: один тип отвечает за иммунитет после перенесенного ковида, а второй - за иммунный ответ на активную фазу ковида. Если ковида у тестируемого уже нет, но титр антител второго типа еще высок, то тестируемый автоматом залетает на 14-дневный карантин!
Например, в середине мая мой сын опаздывал а работу и пробежался от метро до больницы, где он работает. При входе медсестра намеряла у него 37.1 (он был разгорячен пробежкой), его отстранили от работы, направили домой и поставили условием дальнейшего допуска к работе наличие справки от участкового врача о том, что он здоров. Сын вызвал врача, пришел "космонавт" в противочумном костюме, взял у сына мазок из глотки на ковид и дал больничный. Анализ оказался отрицательным, но сына автоматически посадили на 14-дневный социальный мониторинг без права выхода из дома и т.п. Я был вынужден таскать ему еду и прочие необходимые вещи.
Так что можно по дурости, ничем не болея, залететь на 14-дневный карантин от излишней бдительности властей.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 20:01 


05/09/16
8903
Brukvalub в сообщении #1469105 писал(а):
Если ковида у тестируемого уже нет, но титр антител второго типа еще высок, то тестируемый автоматом залетает на 14-дневный карантин!

Вы просто не в курсе. На самом деле сейчас делают сразу два теста: на антитела (кровь) и на вирус (мазок).

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13612
Москва
wrest в сообщении #1469120 писал(а):
Вы просто не в курсе. На самом деле сейчас делают сразу два теста: на антитела (кровь) и на вирус (мазок).

В новостях не раз показывали тест-системы для тестирования на антитела, разъясняли про два вида антител, так что я - в курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение16.06.2020, 23:46 


05/09/16
8903
Brukvalub в сообщении #1469161 писал(а):
В новостях не раз показывали тест-системы для тестирования на антитела, разъясняли про два вида антител, так что я - в курсе.

Я в субботу тест сдавал. Берут кровь И мазок. Делают иммуноферментный анализ (антитела) и ПЦР (вирус). Результат -- два числа (титры разных типов антител) и логическая величина "да/нет" -- обнаружен ли коронавирус.
Поэтому независимо от того, что показывает тест на антитела, пациент "залетает" на карантин и "социальный мониторинг" только по результату теста на коронавирус.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 00:51 


14/06/20

45
Red_Herring в сообщении #1467524 писал(а):
Примем оптимистическую гипотезу (м.б. излишне оптимистическую): в январе от вируса не останется и следа

Какой январь? Всё, сливается коронавирус. Разве что новый придёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 02:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10115
Hogtown
york в сообщении #1469184 писал(а):
Какой январь? Всё, сливается коронавирус. Разве что новый придёт.
Вашими устами бы да мед пить... Но вот наш университет (посоветовавшись с экспертами) планирует с января смешанный метод обучения (очный и онлайн).
Цитата:
— Вы в каком полку служили какой мединститут окончили? Чарушников запыхтел. — Я... я, так сказать, вообще не служил кончал, потому что, будучи облечен доверием общества, проходил .

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 06:56 
Аватара пользователя


11/12/16
9067
уездный город Н
Brukvalub в сообщении #1469105 писал(а):
один тип отвечает за иммунитет после перенесенного ковида, а второй - за иммунный ответ на активную фазу ковида.


И все таки обращаю Ваше внимание на следующее (так как при получении высокого титра Ig(G) Вы собираетесь возобновить обычную жизнь):
Иммуноголобулины G - действительно являются частью иммунного ответа организма и находятся в крови более длительное время чем Ig(M), в том числе существуют и после элиминации патогена.
Однако, они могут иметь протективную силу против патогена (то есть подавлять его размножение), а могут и не иметь. Для ковида на данный момент нет доказательств, что именно те антитела, которые обнаруживает какая-то из многочисленных тест-систем для ИФА, имеют протективную силу. То есть нет доказательств, что при высоких титрах Ig(G) также имеется и иммунитет.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 08:58 
Аватара пользователя


29/03/12
2357
Нигредо
york в сообщении #1469184 писал(а):
Всё, сливается коронавирус.

Не, просто прошелся по уязвимым первой волной. Перебил больных и старых. Далее вцепится в сильную часть популяции которая будет распространять его без высокой смертности но с большей надежностью, попутно добивая тех слабых до каких не достал ранее.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13612
Москва
EUgeneUS в сообщении #1469192 писал(а):
И все таки обращаю Ваше внимание на следующее (так как при получении высокого титра Ig(G) Вы собираетесь возобновить обычную жизнь):
Иммуноголобулины G - действительно являются частью иммунного ответа организма и находятся в крови более длительное время чем Ig(M), в том числе существуют и после элиминации патогена.
Однако, они могут иметь протективную силу против патогена (то есть подавлять его размножение), а могут и не иметь. Для ковида на данный момент нет доказательств, что именно те антитела, которые обнаруживает какая-то из многочисленных тест-систем для ИФА, имеют протективную силу. То есть нет доказательств, что при высоких титрах Ig(G) также имеется и иммунитет.

Благодарю Вас! Это важная информация, и не только для меня, но и для всего нашего сообщества!
Xugin в сообщении #1469203 писал(а):
york в сообщении #1469184 писал(а):
Всё, сливается коронавирус.

Не, просто прошелся по уязвимым первой волной. Перебил больных и старых. Далее вцепится в сильную часть популяции которая будет распространять его без высокой смертности но с большей надежностью, попутно добивая тех слабых до каких не достал ранее.

Думаю, это очень точное описание происходящего, и оно созвучно моему видению ситуации.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 09:59 
Аватара пользователя


11/12/16
9067
уездный город Н
Brukvalub в сообщении #1469212 писал(а):
Это важная информация, и не только для меня, но и для всего нашего сообщества!


Наверное нужно сказать ещё вот что.
По видимому сам факт перенесения заболевания - что покажет наличие Ig(G), (почти) всегда приводит к формированию иммунитета. Так как все сообщения о повторном заражении ковидом, пока не являются достоверными, в том смысле, что они могут быть связаны с длительным течением болезни, а не повторным заражением. Да и немного их.

А вот с тем, что будет происходить дальше - очень много вопросов:
1. При каких титрах защищающих антител повторное заражение полностью исключается, а при каких "может пробиваться" большой инфицирующей дозой патогена?
2. Какова динамика количества защищающих антител со временем? В среднем, и в худшем варианте?
3. Насколько различается динамика количества защищающих антител и антител, которые определяет тест?
И т.д. и т.п.
На все эти вопросы ответов сейчас нет.
Так что не рекомендовал бы полностью отказываться от защитных мер, даже в случае положительного анализа на Ig(G). Хотя наличие Ig(G) в крови вселяет некоторое спокойствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 10:37 


14/06/20

45
Red_Herring в сообщении #1469187 писал(а):
Но вот наш университет (посоветовавшись с экспертами) планирует с января смешанный метод обучения (очный и онлайн).

Це ж Америка

 Профиль  
                  
 
 Re: После коронавируса
Сообщение17.06.2020, 12:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10115
Hogtown
Red_Herring в сообщении #1467524 писал(а):
4. Что касается преподавания, то часть офис часов (консультаций) перейдет в Зум и у меня будет запас по двум курсам слайдов и записанных лекций и туториалов.
Похоже, что по трем, т.к. весенний класс не будет исключением.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aritaborian, Lera2525, Vladimir-80


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group