2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение11.06.2020, 23:00 
Аватара пользователя


05/04/13
587
Доброго времени суток!
При доказательстве теоремы Ландау в учебнике Привалова приводятся следующие рассуждения:
Пусть $w=f(z)$ голоморфная внутри круга $\left|z\right|<1$ и выпускает (не принимает) два значения $0$ и $1$.
Строится вспомогательная функция $$F(z)=\ln\left[\sqrt{\frac{\ln f(z)}{2\pi i}}-\sqrt{\frac{\ln f(z)}{2\pi}}-1\right]$$ и утверждается, что она голоморфна в $\left|z\right|<1$.

Никак не могу "усвоить" последнее утверждение. Разве $F(z)$ не многозначная и возможно (в зависимости от выбора вида $f(z)$) с точкой ветвления в $\left|z\right|<1$?

Благодарю заранее!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 12:27 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Я тоже не понял. Опечатка? Попробуйте какую-нибудь конкретную функцию, чтобы область значений содержала путь, обходящий 0, типа $f(z)=(z+3)^{10}$: сомневаюсь, что для неё $F$ будет иметь однозначную ветвь над единичным кругом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 18:33 
Аватара пользователя


05/04/13
587
Slav-27
Не знаю, но голоморфность $F(z)$ необходима далее для правдивости самого доказательства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 19:36 
Заслуженный участник


12/08/10
1713
У функции
$H(z)=\sqrt{\frac{\ln f(z)}{2\pi i}}-\sqrt{\frac{\ln f(z)}{2\pi}}-1$
Взяв в любой точке ветвь логарифма и корней, можно продолжить её на всю область голоморфно. Почему $H(x)\neq 0$(нигде в области) в хотя бы при одном выборе ветвей надо проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 19:48 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Null в сообщении #1468484 писал(а):
Взяв в любой точке ветвь логарифма и корней, можно продолжить её на всю область голоморфно.
А почему получится однозначная функция?

-- 12.06.2020, 20:51 --

Вот есть, например, функция $f(z)=(z+3)^{10}$, которая в круге $|z|\leqslant 1$ не зануляется. Но выделить однозначную ветвь её логарифма над этим кругом не получится: двигая $z$ от $-i$ к $i$, мы непрерывно изменим аргумент $f(z)$ на $2\pi i$. Чем та лучше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 19:52 
Аватара пользователя


05/04/13
587
Null
Не совсем понял как Вы к этому пришли. Можете по подробнее сказать как вы анализировали $H(z)$. Мне кажется, что из за того что $f(z)$ не принимает значения $0$ мы не сможем пройдя вдоль любой окружности принадлежащей единичному кругу заработать фазу
Цитата:
Взяв в любой точке ветвь логарифма и корней, можно продолжить её на всю область голоморфно. Почему $H(x)\neq 0$(нигде в области) в хотя бы при одном выборе ветвей надо проверять.

Да уравнение $H(z)=0$ не имеет корней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 20:06 
Заслуженный участник


12/08/10
1713
Теорема о монодромии, если я не все забыл. Диск - односвязная область.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 20:32 
Аватара пользователя


05/04/13
587
Slav-27 в сообщении #1468494 писал(а):
Null в сообщении #1468484 писал(а):
Взяв в любой точке ветвь логарифма и корней, можно продолжить её на всю область голоморфно.
А почему получится однозначная функция?

-- 12.06.2020, 20:51 --

Вот есть, например, функция $f(z)=(z+3)^{10}$, которая в круге $|z|\leqslant 1$ не зануляется. Но выделить однозначную ветвь её логарифма над этим кругом не получится: двигая $z$ от $-i$ к $i$, мы непрерывно изменим аргумент $f(z)$ на $2\pi i$. Чем та лучше?

Мне кажется мы не наберем фазу $2 \pi i$, так как образ дуги от $-i$ к $i$ не будет содержать начало координат, соответственно фазы не будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 20:33 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
А образ единичного диска относительно функции $(z+3)^{10}$ -- неодносвязная. Почему для функции из 1-го поста должно получаться что-то односвязное, я не понимаю (более того, сильно в этом сомневаюсь).

-- 12.06.2020, 21:36 --

TelmanStud в сообщении #1468516 писал(а):
Мне кажется мы не наберем фазу $2 \pi i$, так как образ дуги от $-i$ к $i$ не будет содержать начало координат, соответственно фазы не будет
Он будет начинаться в левой полуплоскости выше вещественной оси, 1 раз обходить 0 против часовой стрелки и заканчиваться в левой полуплоскости ниже вещественной оси. $\arg (3+i)$ чуть больше $18^\circ$. Поэтому наберём.

-- 12.06.2020, 21:37 --

А какое утверждение вы в итоге хотите доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 20:46 
Аватара пользователя


05/04/13
587
Пытаюсь просто разобраться в
https://ibb.co/Wnfcy7k

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 20:54 
Заслуженный участник


12/08/10
1713
Slav-27 в сообщении #1468494 писал(а):
Но выделить однозначную ветвь её логарифма над этим кругом не получится: двигая $z$ от $-i$ к $i$, мы непрерывно изменим аргумент $f(z)$ на $2\pi i$.

Получиться $10 \ln(3+z)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 21:32 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Null
Да, прошу прощения, я написал ерунду... А почему то, что там под внешним логарифмом, не может обращаться в 0? А, вы уже написали, что это надо проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение12.06.2020, 22:38 
Аватара пользователя


05/04/13
587
Slav-27 в сообщении #1468517 писал(а):
Он будет начинаться в левой полуплоскости выше вещественной оси, 1 раз обходить 0 против часовой стрелки и заканчиваться в левой полуплоскости ниже вещественной оси. $\arg (3+i)$ чуть больше $18^\circ$. Поэтому наберём.

Однако если мы сделаем полный оборот, индекс начала координат относительно полученной кривой все равно будет ноль.
Цитата:
А почему то, что там под внешним логарифмом, не может обращаться в 0

У меня свелось к уравнению
$$\sqrt{\ln f}=-\frac{2 \sqrt{\pi }}{-1+\sqrt{2}+i}\approx -1.25 + 3.02i$$
Число в правой части принадлежит второй четверти, и выбрав "правильный разрез" для $\sqrt$ (например вдоль отрицательной действительной оси) получим, что уравнение выше не имеет корней

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение13.06.2020, 19:13 
Аватара пользователя


05/04/13
587
Null
Slav-27
вроде более менее разобрался. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ландау. ТФКП
Сообщение13.06.2020, 19:24 
Заслуженный участник


12/08/10
1713
TelmanStud в сообщении #1468726 писал(а):
Число в правой части принадлежит второй четверти, и выбрав "правильный разрез" для $\sqrt$ (например вдоль отрицательной действительной оси) получим, что уравнение выше не имеет корней

А вот это неправильно, функция $\ln f$ может бегать вокруг 0 много раз, проверьте $f(x)=e^{x^2}$ - голоморфная, но при любом выборе ветви корня $\sqrt{\ln f}$ принимает любое значение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group