2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 21:51 


20/12/17
151
nnosipov в сообщении #1464870 писал(а):
Ничего не остается, как решить задачу усилием воли

да чёрт возьми, не могу понять, что я сделал не так.
Можете посмотреть, что я вам до этого написал? С Героном и медианой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 23:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer
Задача очень легко решается через метод множителей Лагранжа :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:52 


20/12/17
151
Brukvalub в сообщении #1464856 писал(а):
Он сказал, что ему не надо, поскольку он все уже решил.

хорошая шутка, кстати(нет)

-- 25.05.2020, 01:53 --

Sicker
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ПОЛНЫЙ ХОХОТАЧ

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:54 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer в сообщении #1464893 писал(а):
ПОЛНЫЙ ХОХОТАЧ

Хотите решение под катом напишу? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:55 


20/12/17
151
Sicker в сообщении #1464894 писал(а):
решение

ну я же писал ранее, что пытаюсь решить неравенствами, нельзя использовать производные...

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:56 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer
Ну тогда это, удачи вам :-)
А решение с производными я напишу все таки, для красоты :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:32 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Короче отношение высоты с основанию $\frac{3}{2}$
nnosipov в сообщении #1464870 писал(а):
По поводу Лагранжа: найдите минимум вот этой штуки $\cos{x}\cos{y}\cos{(x+y)}$. (К сожалению, здесь тоже есть геометрическое решение, так что будет соблазн ... Но мы хотим Лагранжем.)

Лагранж говорит, что ответ $-\frac{1}{8}$ :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:33 


20/12/17
151
Sicker в сообщении #1464896 писал(а):
напишу

так где же оно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:43 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer в сообщении #1464902 писал(а):
так где же оно?

Вот же, лови его!
$S=ab$, где $b$-высота, $a$-половина основания
Дифференциалы $db$ и $da$ должны быть перпендикулярны медиане $6adb=-\frac{2}{3}bda$
Условие экстремума площади $d(ab)=adb+bda=0$
В итоге имеем $d(ab)=adb+bda=bda-\frac{9a^2}{b}da=0$
$b=3a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:45 


20/12/17
151
Sicker в сообщении #1464904 писал(а):
Вот же, лови его!

Пiймав!

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 07:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Juicer в сообщении #1464810 писал(а):
Дан равнобедренный треугольник и дана медиана, опущенная на одну из боковых сторон.
Нужно максимизировать площадь треугольника.

А если так:
Дана медиана, опущенная на сторону треугольника, которая в $\beta$ раз длиннее другой стороны.
Нужно максимизировать площадь треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 10:48 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Juicer в сообщении #1464884 писал(а):
да чёрт возьми, не могу понять, что я сделал не так.
Возможно, Герон стал источником вычислительных ошибок. Советую просто все с самого начала аккуратно пересчитать. Еще раз перечитайте мой рецепт (второе сообщение в теме) и сделайте ровно так, как там написано. (У меня все получилось, но со второго раза, а в первый раз была арифметическая ошибка.)

-- Пн май 25, 2020 14:50:11 --

Sicker

(Оффтоп)

Лагранжу привет и мои поздравления с правильным ответом. Надеюсь, решение тоже правильное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Мне кажется, что ТС правильно посчитал все формулы. Но.

(Оффтоп)

Я бы вначале на всякий случай привёл неравенство треугольника для $c: c<\dfrac {2\sqrt 2}{3} m$ для обоснования применения неравенства AG-AM.

Вот вариант применения:
По формулам Герона и медиан получаем $S=\dfrac34\sqrt{\bigg(\dfrac{16}9m^2-c^2\bigg)\cdot c^2}$
Отсюда с помощью AG-AM получаем $S_{MAX}= \dfrac23 m^2$ при $\dfrac{16}9m^2-c^2=c^2$.
Верящих в окончательное торжество безоглядного применения AM-GM приглашаю попробовать его на представлении формулы площади в виде $S=\sqrt{\bigg(mc+\dfrac34c^2\bigg)\cdot \bigg(mc-\dfrac34c^2\bigg)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 14:06 


20/12/17
151
gris в сообщении #1464975 писал(а):
ТС правильно посчитал все формулы

да, на самом деле, посчитал правильно, а применил - нет.
Коши(am-gm) применяется, чтобы избавиться от зависимой переменной, а у меня она не ушла.
Там до квадрата дополнить сначала надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group