2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Два разных определения ядра
Сообщение21.05.2020, 03:50 


06/04/18

323
http://en.wikipedia.org/wiki/Kernel_(algebra)#Monoid_homomorphisms
Для групп $\operatorname{ker} f = \{g \in G : f(g) = e_{H}\}\mbox{.}$
Для моноидов $\operatorname{ker} f = \{(m,m') \in M \times M : f(m) = f(m')\}\mbox{.}$
При этом всякая группа является также моноидом. Как так получается, что два определения одного и того же понятия неэквивалентны ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два разных определения ядра
Сообщение21.05.2020, 06:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2344
МО

(Оффтоп)

Цитата:

Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам

 Профиль  
                  
 
 Re: Два разных определения ядра
Сообщение22.05.2020, 00:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Qlin
Ну вот вы видите, что там пишут, что ядро моноида выходит отношением эквивалентности, совместимым с операциями, и потому даёт фактормоноид. Факторгруппу можно получить аналогично, задав с помощью нормальной подгруппы подобное отношение эквивалентности. И тогда такое отношение для ядра морфизма групп должно быть ядром того морфизма с точки зрения моноидов. (Проверьте.) Вообще при факторизации отношение эквивалентности как есть начиная со случая множеств, так никуда и не девается и дальше, просто иногда о нём можно забыть, потому что например нормальная группа или идеал удобнее (не знаю, но легко верю).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два разных определения ядра
Сообщение22.05.2020, 15:16 


27/02/20
2
Еще там дальше пишут, что прообраз единицы недостаточен для определения ядра, потому что в моноиде не обязательно есть обратные элементы. В группе (кольце, векторном пространстве) с помощью обратных элементов мы можем от второго определения перейти к первому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два разных определения ядра
Сообщение23.05.2021, 16:14 


06/04/18

323
Bagritsky в сообщении #1464560 писал(а):
В группе (кольце, векторном пространстве) с помощью обратных элементов мы можем от второго определения перейти к первому.
Как именно перейти с помощью обратных ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group