2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несобственный интеграл от синуса
Сообщение06.05.2020, 21:00 


02/06/18
11
Добрый день возник вопрос.

всегда думал что интеграл вида
$\int_0^{\infty} \sin x \, dx$
расходится. Но тут наткнулся на некоторые формулы преобразования Фурье в частности существуют формулы преобразования Фурье функции знака $\operatorname{sign}(t) $, которая равна -1 для $t<0$, и 1 для $ t >0 $. Так вот доказано, что $\mathcal{F} \operatorname{sign}(t) = 2/(j \omega) $.

Тогда получается, что преобразование Фурье функции знака равно:
$$ \mathcal{F} \operatorname{sign}(t) = \int_{-\infty}^{\infty} \operatorname{sign}(t)  \exp(-j\omega t) dt =   \int_{-\infty}^{\infty} \operatorname{sign}(t)  \cos(\omega t) dt -j  \int_{-\infty}^{\infty} \operatorname{sign}(t)  \sin(\omega t) dt$$

Первый интеграл обращается в ноль т.к. косинус четная, знак- нечетная. Получается

$$ \mathcal{F} \operatorname{sign}(t) = -j  \int_{-\infty}^{\infty} \operatorname{sign}(t)  \sin(\omega t) dt = -j \cdot 2 \int_{0}^{\infty} \sin(\omega t) dt$$

так как и синус и знак нечетный, то их произведение дает четную функцию. Ну и наконец используя что $\mathcal{F} \operatorname{sign}(t) = 2/(j \omega) $ получаем:

$$ \mathcal{F} \operatorname{sign}(t) =-j \cdot 2 \int_{0}^{\infty} \sin(\omega t) dt =  2/(j \omega)$$
откуда можно записать что
$$ \int_{0}^{\infty} \sin(\omega t) dt =  \frac{1}{\omega}$$

Получился странный результат, несобственный интеграл от синуса совсем не расходится.

Выражение $\mathcal{F} \operatorname{sign}(t) = 2/(j \omega) $ взято из книги
Ronald N. Bracewell The Fourier Transform and Its Applications. Second edition 1986. Книга есть в бумажном формате на руках готов предоставить необходимые цитаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл от синуса
Сообщение06.05.2020, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
podalirius в сообщении #1460713 писал(а):
доказано, что $\mathcal{F} \operatorname{sign}(t) = 2/(j \omega) $.
Тут нужно уточнять, в каком смысле понимать это равенство. Скорее всего оно понимается в смысле обобщенных функций. Что при этом означает $\int_{-\infty}^{\infty} \operatorname{sign}(t)  \exp(-j\omega t) dt$ - уже непонятно, надо куда-то пробную функцию запихнуть. С пробной функцией можно будет разбить интеграл на две суммы, но вот выкинуть первое слагаемое уже не получится - пробная функция быть четной не обязана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл от синуса
Сообщение06.05.2020, 21:22 


11/07/16
825
В классическом смысле преобразование Фурье $\operatorname{sign}(t)$ не существует, т.к. интеграл $\int_{-\infty}^\infty 1\,dt$ расходится. Это преобразование определяется в терминах обобщенных функций (см., например, Вики) и сравнивать его с несобственным интегралом некорректно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл от синуса
Сообщение06.05.2020, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Это говорит о том, что в преобразовании Фурье от функции, которая не является абсолютно интегрируемой на всем $\mathbb{R}$, интеграл следует понимать не как обычные интегралы.
Преобразование Фурье от функции знака существует только в смысле обобщенных функций. Поскольку теория тут достаточно нетривиальная, для прикладников всех деталей тут обычно не расписывают. Bracewell упоминает об этом в самом начале, в разделе "Conditions for the existence of Fourier transforms" он говорит, что по данному определению преобразование от синуса или ступеньки Хевисайда не существует, а в следующем параграфе дает одно из возможных расширенных определений (предел при $a\to 0$ преобразования фурье от $e^{-ax^2} f(x)$, тоже не самое общее определение, но для синусов и ступенек уже достаточное).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл от синуса
Сообщение06.05.2020, 21:41 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
Я сейчас затруднюсь конкретное место назвать в задачнике по квантовой механике Галицкого, Карнакова и Когана, где этот момент используется, но там делается так: вычисляется интеграл не от синуса, а от $e^{-\alpha t}\sin\omega t$, а затем выполняется предельный переход при $\alpha\to 0+$. Относительно недавно мне встречался подробный разбор этого момента с математической точки зрения, но к огромному сожалению найти этого у себя не могу...
Нашлось только вот это пособие (pdf), раздел 2.5.

P.S. Если кто-то подскажет другие источники, где обоснование приведено, был бы благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл от синуса
Сообщение07.05.2020, 10:54 


02/06/18
11
Что-то я окончательно не могу понять. Вот возьмем, например функцию, которая состоит из двух прямоугольных импульсов:

Изображение

В результате выкладок получил выражение для преобразования Фурье этой функции:

$$ \mathcal{F} s(t) =  \frac{4}{j \omega} \sin^2\left(\omega \tau / 2 \right)$$

Проверил равенство Прасеваля и прочие нормировки для полученного выражения - все сходится.

Если устремить $\tau \to \infty$ то $s(t) \to \operatorname{sign} (t)$, но выражения преобразования Фурье никак не сходится к вышеприведенному $ \mathcal{F}s(t) = 2 / (j \omega) $! и множитель 4 вместо 2 и наличие синуса квадрат. При $\tau \to \infty$ синус начинает бесконечно быстро осциллировать и спектральная плотность превращается в "толстую линию" с огибающей вида

Изображение

PS имея инженерное образование привык доверять знаку равенства в уравнениях. Всегда считал, что знак равно это такой весомый аргумент, который говорит, что справа и слева одно и тоже, как ни крути.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл от синуса
Сообщение07.05.2020, 11:00 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Ну всё правильно, $\sin^2(ax)=\frac{1}{2}-\cos(2ax)$ сходится к $1/2$ при $a\to\infty$ (косинус сходится к нулю) в смысле теории обобщенных функций. То есть для любой финитной бесконечно дифференцируемой функции $\varphi(x)$ выполнено
$$
\lim\limits_{a\to\infty}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\varphi(x)\sin^2(ax)\, dx=\frac 12\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\varphi(x)\, dx
$$

-- Чт май 07, 2020 13:01:59 --

podalirius в сообщении #1460836 писал(а):
Всегда считал, что знак равно это такой весомый аргумент

Да, в теории обобщенных функций с этим печально. Все расходится, а мы говорим, что все нормально, равенство есть :-) Кроме того, разных обобщенных функций пруд пруди, под каждую задачу можно придумать своё подходящее пространство основных и обобщенных функций. Сейчас как раз с этим столкнулся, понадобилось разобрать преобразование Лапласа обобщенных функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл от синуса
Сообщение07.05.2020, 11:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
Замечание. $\frac{1}{\omega}$ становится обобщенной функцией только после того, как мы определим ее действие на основные: $\int_{-\infty}^\infty \frac{1}{\omega}\phi(\omega}\,d\omega$ понимается в смысле главного значения для ого, чтобы она была преобразованием Фурье $\operatorname{sign}(x)$. Эквивалентно $\frac{1}{\omega}:= \frac{1}{2(\omega+i)}+\frac{1}{2(\omega-i)}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group