2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Следствие теоремы Ферма
Сообщение28.04.2020, 01:19 


20/07/19
3
Всем привет!

Насколько известно, доказана теорема Ферма, то есть $a^n+b^n=1$ верно для всех пар (рациональное число-иррациональное число). То есть, каждому рациональному числу можно поставить в соответствие иррациональное. Верно ли обратное высказывание? Насколько мне известно, мощность множества рациональных чисел равна нулю, а вот иррациональных равна 1. А вот мощность множества всех возможных степеней корней $(1-b^n)^{1/n}$ равна ли единице? Как я понимаю, здесь есть неопределенность вида $0\cdot\infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: Следствие теоремы Ферма
Сообщение28.04.2020, 01:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
aido93 в сообщении #1458421 писал(а):
доказана теорема Ферма, то есть $a^n+b^n=1$ верно для всех пар (рациональное число-иррациональное число)

Ну прямо уж для всех. $a=1, b=\sqrt 2$.
Наверное, Вам хотелось сказать что-то другое.

-- 28.04.2020, 03:47 --

aido93 в сообщении #1458421 писал(а):
Как я понимаю, здесь есть неопределенность вида $0*\inf$

Нет тут никаких неопределенностей, пределов потому что нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следствие теоремы Ферма
Сообщение28.04.2020, 12:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
aido93 в сообщении #1458421 писал(а):
То есть, каждому рациональному числу можно поставить в соответствие иррациональное. Верно ли обратное высказывание?

Во-первых, не "можно поставить", а "ставится". Поскольку однозначно. Во-вторых, нулю равна мощность не рациональных чисел, а пустого множества. В-третьих, соображения мощностей действительно "обратное" опровергают, но Вы комбинируете соответствующие слова бессмысленным образом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следствие теоремы Ферма
Сообщение28.04.2020, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
aido93 в сообщении #1458421 писал(а):
Насколько мне известно, мощность множества рациональных чисел равна нулю, а вот иррациональных равна 1. А вот мощность множества всех возможных степеней корней $(1-b^n)^{1/n}$ равна ли единице?
Чаво???

 Профиль  
                  
 
 Re: Следствие теоремы Ферма
Сообщение28.04.2020, 20:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Мне кажется, что ТС имел в виду не мощность множеств рац/иррац чисел на отрезке$[0,1]$, а их известную меру. Вот пример рассуждения: Можно множество всех иррациональных чисел отрезка отобразить взаимно-однозначно в множество меры ноль и из равенства нулю же меры всех рациональных чисел попытаться сделать выводы.
Еще одно измышление: из Теоремы Ферма ТС установил, что каждое рациональное число отображается в последовательность иррациональных чисел. Но обратное неверно. Существует контрпример, когда с помощью "ферматизации" из иррационального числа нельзя получить рациональное. Это $\sqrt 2 /2$ :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Следствие теоремы Ферма
Сообщение03.05.2020, 12:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Тут, кстати, есть один сравнительно содержательный момент. То, что хотя бы одному иррациональному числу сопоставляется иррациональное -- банально следует из сопоставления мощностей. А вот то, что это верно и для алгебраических иррациональных -- так просто уже не следует, требуются хоть какие-то, но дополнительные телодвижения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group