2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 18:40 
Аватара пользователя


26/11/14
775
Уважаемые, помогите разобраться. Решаема ли эта задача из Статграда 19.09.2019? Жёсткий горизонтальный цилиндр с теплоизолирующими стенками разделён на две части с объёмами $V_1 = 1$ л. и $V_2 = 4$ л. не проводящим теплоту поршнем, который может двигаться без трения, но вначале был закреплён. В начальном состоянии в первой части цилиндра находится идеальный одноатомный газ под давлением $p_1=3 $ атм., а во второй - такой же газ под давлением $p_2=1 $ атм. Какое равновесное давление установится в цилиндре после освобождения поршня.

Пишем уравнения состояния слева и справа до и после освобождения поршня, учитываем адиабатность, но не решается. Может чего-то не замечаю?

$p_1 V_1=\nu_1 RT_1$

$p_2 V_2=\nu_2 RT_2$

$p (V_1+\Delta V)=\nu_1 RT'_1$

$p (V_2-\Delta V)=\nu_2 RT'_2$,

где: $T_1,T_2, T'_1,T'_2, p, \Delta V$ - температуры слева и справа до и после освобождения, установившееся давление и изменение объема после освобождения, соответственно.
Т.к. процесс адиабатный, то:

$A_1=-\Delta U_1=-\frac{3}{2}\nu_1 R(T'_1 - T_1)$

$A_2=-\Delta U_2=-\frac{3}{2}\nu_2 R(T'_2 - T_2)$

$A_1=-A_2$.

Совокупляю все это и не хватает данных, может что-то упустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 18:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Может быть, вместо организации заката солнца вручную, стоит воспользоваться готовым уравнением адиабатического процесса? $p V^\gamma = \text{const}$

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:02 
Заслуженный участник


28/12/12
8012
Pphantom в сообщении #1457882 писал(а):
Может быть, вместо организации заката солнца вручную, стоит воспользоваться готовым уравнением адиабатического процесса? $p V^\gamma = \text{const}$

А оно здесь не подходит для описания конечного равновесного состояния - энтропия-то в ходе необратимого процесса растет. Адиабата помогла бы определить максимальное смещение поршня при первом колебании, но этого не требуется.

Stensen в сообщении #1457880 писал(а):
Совокупляю все это и не хватает данных, может что-то упустил?

Сдается мне, что конечное давление находится просто из закона сохранения энергии - энергия идеального газа выражается только через давление и объем, теплообмен с внешней средой и работа внешних сил отсутствуют.

(Оффтоп)

$p_1V_1+p_2V_2=p(V_1+V_2)$, общий множитель 3/2 опущен.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:08 
Аватара пользователя


26/11/14
775
Pphantom в сообщении #1457882 писал(а):
Может быть, вместо организации заката солнца вручную, стоит воспользоваться готовым уравнением адиабатического процесса? $p V^\gamma = \text{const}$
Вы это имеете в виду?
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
P_1 V^{\gamma}_1=p(V_1+\Delta V)^{\gamma} \\
P_2 V^{\gamma}_2=p(V_2-\Delta V)^{\gamma} \\
\end{array}
\right.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:11 
Заслуженный участник


28/12/12
8012
Stensen в сообщении #1457886 писал(а):
Вы это имеете в виду?

Это не годится: при прохождении через это положение равновесия (которое не совпадает с окончательным) у поршня будет максимальная скорость.
Посмотрите выше, я вам там написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:11 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1457884 писал(а):
А оно здесь не подходит для описания конечного равновесного состояния - энтропия-то в ходе необратимого процесса растет.
Да, пожалуй, согласен.

-- 25.04.2020, 19:14 --

Stensen в сообщении #1457886 писал(а):
Вы это имеете в виду?
Имел-то это, но это было глупостью. DimaM прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:15 
Аватара пользователя


26/11/14
775
DimaM в сообщении #1457884 писал(а):
Сдается мне, что конечное давление находится просто из закона сохранения энергии - энергия идеального газа выражается только через давление и объем, теплообмен с внешней средой и работа внешних сил отсутствуют.
Спасибо всем, понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение26.04.2020, 12:45 


27/02/09
2858

(Оффтоп)

Stensen в сообщении #1457880 писал(а):
Какое равновесное давление установится в цилиндре после освобождения поршня

А оно вообще установится?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение26.04.2020, 20:35 
Аватара пользователя


26/11/14
775
druggist в сообщении #1458009 писал(а):

(Оффтоп)

Stensen в сообщении #1457880 писал(а):
Какое равновесное давление установится в цилиндре после освобождения поршня

А оно вообще установится?
а почему не установится? Имеете в виду колебания.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение27.04.2020, 18:56 


27/02/09
2858

(Оффтоп)

Stensen в сообщении #1458094 писал(а):
Имеете в виду колебания

Да, но, для этого, мне кажется, и поршень, по-видимому, тоже должен быть теплоизолирован. Кстати, это условие (только что заметил- "поршень не пропускает тепло") было в задаче изначально?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение27.04.2020, 19:02 
Заслуженный участник


28/12/12
8012
druggist в сообщении #1458314 писал(а):
Кстати, это условие (только что заметил- "поршень не пропускает тепло") было в задаче изначально?

Было. Но колебания все равно затухнут за счет объемной вязкости в газе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: _pv


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group