2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 18:40 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Уважаемые, помогите разобраться. Решаема ли эта задача из Статграда 19.09.2019? Жёсткий горизонтальный цилиндр с теплоизолирующими стенками разделён на две части с объёмами $V_1 = 1$ л. и $V_2 = 4$ л. не проводящим теплоту поршнем, который может двигаться без трения, но вначале был закреплён. В начальном состоянии в первой части цилиндра находится идеальный одноатомный газ под давлением $p_1=3 $ атм., а во второй - такой же газ под давлением $p_2=1 $ атм. Какое равновесное давление установится в цилиндре после освобождения поршня.

Пишем уравнения состояния слева и справа до и после освобождения поршня, учитываем адиабатность, но не решается. Может чего-то не замечаю?

$p_1 V_1=\nu_1 RT_1$

$p_2 V_2=\nu_2 RT_2$

$p (V_1+\Delta V)=\nu_1 RT'_1$

$p (V_2-\Delta V)=\nu_2 RT'_2$,

где: $T_1,T_2, T'_1,T'_2, p, \Delta V$ - температуры слева и справа до и после освобождения, установившееся давление и изменение объема после освобождения, соответственно.
Т.к. процесс адиабатный, то:

$A_1=-\Delta U_1=-\frac{3}{2}\nu_1 R(T'_1 - T_1)$

$A_2=-\Delta U_2=-\frac{3}{2}\nu_2 R(T'_2 - T_2)$

$A_1=-A_2$.

Совокупляю все это и не хватает данных, может что-то упустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 18:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Может быть, вместо организации заката солнца вручную, стоит воспользоваться готовым уравнением адиабатического процесса? $p V^\gamma = \text{const}$

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Pphantom в сообщении #1457882 писал(а):
Может быть, вместо организации заката солнца вручную, стоит воспользоваться готовым уравнением адиабатического процесса? $p V^\gamma = \text{const}$

А оно здесь не подходит для описания конечного равновесного состояния - энтропия-то в ходе необратимого процесса растет. Адиабата помогла бы определить максимальное смещение поршня при первом колебании, но этого не требуется.

Stensen в сообщении #1457880 писал(а):
Совокупляю все это и не хватает данных, может что-то упустил?

Сдается мне, что конечное давление находится просто из закона сохранения энергии - энергия идеального газа выражается только через давление и объем, теплообмен с внешней средой и работа внешних сил отсутствуют.

(Оффтоп)

$p_1V_1+p_2V_2=p(V_1+V_2)$, общий множитель 3/2 опущен.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:08 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Pphantom в сообщении #1457882 писал(а):
Может быть, вместо организации заката солнца вручную, стоит воспользоваться готовым уравнением адиабатического процесса? $p V^\gamma = \text{const}$
Вы это имеете в виду?
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
P_1 V^{\gamma}_1=p(V_1+\Delta V)^{\gamma} \\
P_2 V^{\gamma}_2=p(V_2-\Delta V)^{\gamma} \\
\end{array}
\right.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:11 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Stensen в сообщении #1457886 писал(а):
Вы это имеете в виду?

Это не годится: при прохождении через это положение равновесия (которое не совпадает с окончательным) у поршня будет максимальная скорость.
Посмотрите выше, я вам там написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:11 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1457884 писал(а):
А оно здесь не подходит для описания конечного равновесного состояния - энтропия-то в ходе необратимого процесса растет.
Да, пожалуй, согласен.

-- 25.04.2020, 19:14 --

Stensen в сообщении #1457886 писал(а):
Вы это имеете в виду?
Имел-то это, но это было глупостью. DimaM прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение25.04.2020, 19:15 
Аватара пользователя


26/11/14
773
DimaM в сообщении #1457884 писал(а):
Сдается мне, что конечное давление находится просто из закона сохранения энергии - энергия идеального газа выражается только через давление и объем, теплообмен с внешней средой и работа внешних сил отсутствуют.
Спасибо всем, понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение26.04.2020, 12:45 


27/02/09
2842

(Оффтоп)

Stensen в сообщении #1457880 писал(а):
Какое равновесное давление установится в цилиндре после освобождения поршня

А оно вообще установится?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение26.04.2020, 20:35 
Аватара пользователя


26/11/14
773
druggist в сообщении #1458009 писал(а):

(Оффтоп)

Stensen в сообщении #1457880 писал(а):
Какое равновесное давление установится в цилиндре после освобождения поршня

А оно вообще установится?
а почему не установится? Имеете в виду колебания.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение27.04.2020, 18:56 


27/02/09
2842

(Оффтоп)

Stensen в сообщении #1458094 писал(а):
Имеете в виду колебания

Да, но, для этого, мне кажется, и поршень, по-видимому, тоже должен быть теплоизолирован. Кстати, это условие (только что заметил- "поршень не пропускает тепло") было в задаче изначально?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ и ТД
Сообщение27.04.2020, 19:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
druggist в сообщении #1458314 писал(а):
Кстати, это условие (только что заметил- "поршень не пропускает тепло") было в задаче изначально?

Было. Но колебания все равно затухнут за счет объемной вязкости в газе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group