Коронавирус

[mtz]

Booker48 в сообщении #1455830 писал(а):

Только вот померло в 12 раз больше.

Ага (по моим данным - а 10,2 раза, но не суть, порядок сходится)

Booker48 в сообщении #1455830 писал(а):

Я не знаю, как это толковать.

И я не знаю. Чешу репу, и ничего не понимаю. Не вижу зависимостей. Надеюсь пока, дальше начнет прояснятся.

[GraNiNi]

Математики - ваш выход.

Сибирские математики вычислили пик заболеваемости коронавирусом в НСО.
Исходя из доклада, в Москве пик заболеваемости придется на середину мая, в Новосибирске – на начало июня.
https://www.youtube.com/watch?v=ozB_OMSMTyg

[mtz]

GraNiNi в сообщении #1455839 писал(а):

Исходя из доклада, в Москве пик заболеваемости придется на середину мая,...

Хорошо бы знать, в эти дни будет добавка смертности 5% как примерно у нас сейчас, или будет 140% как сейчас у нью-йоркцев. В смысле хотя бы порядок, единицы или сотни %, про это математики там говорят, рассчитали? (фильм скачал, но он долгий, пока не смотрел)

[ozheredov]

Dmitriy40
Thanks a lot )

[wrest]

wrest в сообщении #1455114 писал(а):

schekn
Да, интересно. Хотя и маловероятно, кмк.
Добавил на график суточные данные -- прогноз и факт.

Подогнал логистическую кривую по последним данным (те параметры что были в файле который давал schekn, безнадежно устарели за 3 дня). Увеличил конечное количество зараженных с 37 тыс. до 85 тыс.

Вывод такой, что в итоге может оно и ляжет на какую-то логистическую кривую, но по имеющимся сейчас данным, пока не пройдем пик, предсказание по ней (и наверное по другим колокольным функциям тоже) это больше гадание, слишком неустойчивая система...

[GraNiNi]

mtz в сообщении #1455842 писал(а):

В смысле хотя бы порядок, единицы или сотни %, про это математики там говорят, рассчитали?

Просмотрел бегло, меня интересовали графики.
Посмотрите примерно на 1:45, там на общем графике есть кривая и по смертности.

[Geen]

wrest в сообщении #1455844 писал(а):

Вывод такой, что в итоге может оно и ляжет на какую-то логистическую кривую, но по имеющимся сейчас данным, пока не пройдем пик, предсказание это больше гадание

Прошу прощения, а исходно это было не очевидно разве?

[wrest]

Geen в сообщении #1455846 писал(а):

Прошу прощения, а исходно это было не очевидно разве?

Очевидно, но ведь хочется чудесной серебряной пули

[mtz]

GraNiNi в сообщении #1455845 писал(а):

Посмотрите примерно на 1:45, там на общем графике есть кривая и по смертности.

Ага, нашел. Понял что они прогнозируют ближе к сценарию "В".
Что ж, без всякого паникерства скажу, но я вот пока, на сегодня 18апр, таких признаков, что пойдем по этому сценарию (их расчетам), не вижу.
Вот что я пока вижу:

(Неприятная картинка)

На глазок протянул экстраполяцию, и если так случится, то к середине мая мы выйдем на показатели Нью-Йорка, и даже может быть переплюнем их, со всеми вытекающими отсюда неприятностями по смертности, сотня-сотни % добавки.
А вот как планировали новосибирцы, я пурпурными стрелочками отметил, пока так уже точно не получатся, пока спада графика не видно, ожидаемый ими колокол уже в прошлом, не реализовался.
Очень надеюсь, что со дня на день граф пойдет вниз. Но кроме необоснованной надежды у меня ничего нет, к сожалению.

Если кто-то по другому видит, считает что я вот ошибаюсь - выскажитесь. Я сам первый буду рад своей ошибке.

[Xey]

Калькулятор прогнозов от ИТМО


https://msplatform.actcognitive.org/corona/

[ozheredov]

Xey в сообщении #1455860 писал(а):

Калькулятор прогнозов от ИТМО

Класс! Спасибо

[mtz]

Xey в сообщении #1455860 писал(а):

Калькулятор прогнозов от ИТМО


https://msplatform.actcognitive.org/corona/

Вау! Наконец-то сделали хоть что-то полезное!

[azurit-art]

По слухам, у нас в Рязани чуть более 50 ИВЛ. И 12 уже заняты. Если тенденция не поменяется, то к концу следующей недели в регионах может наступить коллапс.

-- 18.04.2020, 22:51 --

С другой стороны, 50% бессимптомных уже, а ещё неделю назад про 25% говорили, если тенденция по бессимптомным продолжится, то через неделю доля их и до 90% дойти может

[Dmitriy40]

Booker48 в сообщении #1455830 писал(а):

Я не знаю, как это толковать.

В Москве намного быстрее рост заражений, рост смертей за ним не успевает, потому соотношение сильно в нашу пользу. Пока. Плюс какой-то не столь значительный эффект даёт разный возрастной состав популяции. Может и коек в больницах больше у нас, тут уж не знаю.
Потому и сравнивать абсолютные цифры не слишком полезно, тем более для предсказания развития ситуации.
Сравнивать практично лишь когда видна явная зависимость, а в Швеции смерти прыгают день ото дня от почти нуля до максимума, потому предсказать что будет завтра (и в течении недели) нереально. У нас вон что заражения с 2 апреля, что смерти с 5 апреля, вполне себе ровная экспонента, можно делать мрачный прогноз по цифрам в предположении что ничего не поменяется.
В таких условиях (быстро роста) интереснее сравнивать летальность с выздоровевшими, а не с заразившимися. Или смертность (которая умершие к размеру населения!).

wrest в сообщении #1455844 писал(а):

Вывод такой, что в итоге может оно и ляжет на какую-то логистическую кривую, но по имеющимся сейчас данным, пока не пройдем пик, предсказание по ней (и наверное по другим колокольным функциям тоже) это больше гадание, слишком неустойчивая система...

Именно.
Но можно делать оценки снизу, ведь уже понятно куда она точно не сможет загнуться если не принимать сверхнеординарных мер (типа танка в каждом дворе и тотальной раздачи продуктовых пайков), на которые никто не пойдёт.

-- 18.04.2020, 23:12 --

Xey в сообщении #1455860 писал(а):

Калькулятор прогнозов от ИТМО
https://msplatform.actcognitive.org/corona/

Забавно что усиление карантина уже почти ничего не даёт для России.
Ну и в принципе как раз примерно 150тыс заразившихся даёт, как и прикинул "на глазок", если не слишком ослаблять карантин.

-- 18.04.2020, 23:19 --

GraNiNi в сообщении #1455869 писал(а):

Из СМИ:
"...на этапе выдачи цифровых пропусков мэрия пресекла их оформление 375 инфицированным COVID-19, находящимся на домашнем лечении: «То есть люди, зная свой диагноз, все равно пытались оформить пропуск и куда-то поехать»."
"И вот сегодня же 200 человек с коронавирусом, которые должны были соблюдать домашний карантин, вышли в город. Просто так, пошляться в метро. Каждый из них, я думаю, заразил вокруг себя от трех до пяти человек. 1 тыс. новых больных, многие из которых попадут в реанимацию, а кто-то умрет»."
А мы удивляемся - почему принятые меры не действуют и такой рост инфицированных?

Спасибо, да, какое-то уж тут окончание эпидемии ...

[mtz]

Вот вижу как рассчитал калькулятор -

(граф из ИТМО)

Такой вопрос, по форме графика. С фронтом (нарастающей частью) в принципе ясно. А вот с верхушечкой и спадом, хотелось бы понять "в физическом смысле", из каких соображений выбирается острота вершины, и спад, насколько много он симметричен фронту. Или тут чистая математика?
Если кто знает, или есть хоть какие-то догадки, поделитесь, пожалуйста.