2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
gevaraweb в сообщении #1453304 писал(а):
ак и есть, пока тут на уровень ученой дискуссии не тянет :mrgreen: Элементарные (базовые) вещи же обсуждаются.
Для стдента-математика: да, но ТС в этом не уличен. И даже для математика умение найти решение, если оно существует, вполне важно. В данном случае: например, при решении ОДУ в полных дифференциалах.

(Оффтоп)

Сколько я повидал студентов, неправильно нашедших интегрирующий фактор, потом уверенно интегрирующих полученное уравнение, а потом апеллирующих, что он сделал все как надо, либо "процесс был правильный, но ошибся чуток". На что: "и когда в процессе у вас появилась $\psi(y)=x^2y$ вам не показалось это странным? Если это так, то это не просто ошибка, это полное непонимание существа. ТА был слишком добр, что снизил на половину, на экзамене получите 0".

 Профиль  
                  
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 14:26 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Red_Herring в сообщении #1453215 писал(а):
Начните с того, что частная производная по $x$ равна $z$, правильно проинтегрируйте и подставьте в следующие уравнения, и т.д.
Когда увидел этот топик, это было первое, что пришло в голову. По-моему, это очень естественный способ, ибо требует самых простейших навыков, а они должны быть доступны большинству.

 Профиль  
                  
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 14:51 


15/11/15
1080
nnosipov в сообщении #1453319 писал(а):
должны быть доступны большинству.

Склоняюсь, что Red_Herring прав, средний студент срежется на интеграле по х от функции двух и тем более трех переменных. Но и задача не для середнячка, на отличника, который думает.

 Профиль  
                  
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
gevaraweb в сообщении #1453326 писал(а):
Но и задача не для середнячка, на отличника, который думает.
Это базовый навык в классе ОДУ для нематематиков. Разумеется, обучая ему студентов, надо здесь идти медленно, заставляя их самих подумать. Заодно и функции нескольких переменных поймут лучше. Ну а в классе УЧП (для нематематиков) это тот абсолютный минимум, который студент должен выучить за первую неделю.

 Профиль  
                  
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 15:03 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
А мне самым естественным кажестя проверить все равенства $ f_{x_ix_j}=f_{x_jx_i}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 16:13 


07/04/15
244
Red_Herring
Спасибо, проделал.

Вроде я все возможно поделал всякое, спасибо всем за разные подходы.

 Профиль  
                  
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
2old в сообщении #1453343 писал(а):
Спасибо, проделал.

Ну так расскажите, что получилось... А потом я вам для подкрепления еще пару задач подкину :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: существует ли гладкая f(x,y,z) с градиентом (z,x,y)
Сообщение10.04.2020, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
gevaraweb в сообщении #1453280 писал(а):
Раньше вроде учили, что гладкая - это все таки непрерывно дифференцируемая функция.


Да, пожалуй соглашусь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group