2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение03.04.2020, 22:35 


11/08/18
363
Добрый день,

имеется незадачка, а именно имею на входе с десяток оцифрованных сигналов сумм комплексных экспонент, с амплитудами и фазами, которые медленно меняются относительно скорости оцифровки. Грубо говоря, оцифровываю на 25 мегасемплов в секунду, имею 10 каналов, в каждом - комплексная пара этой суммы:
$$a(t) = \sum_{n=1}^N exp(\alpha_n(t) t + i \beta_n(t) t), ~~ t=0, \dots, k t_d$$
$$\forall n: \alpha_n(t) t_d << 1, \beta_n(t) t_d << \pi,$$
$\alpha_n(t)$ и $\beta_n(t)$ медленно меняются на $t=0, \dots, k t_d$ - правда они могут и скачками меняться, но есть много протяженных участков с постоянной производной или самим значением.

$N$ - в военное время достигает нескольких сотен. Более того, во времени, бывает, что какая-то экспонента из суммы пропадает или появляется новая. Сигнал так устроен...

Если его в лоб оцифровать и не обрабатывать, то при 25 мегасемплах, 10 каналах, двух парах на канал и двух байтах на оцифрованный сигнал имеем 1ГБайт/с трафика - он у меня попадает на плиску (FPGA) и тут его хотелось бы пожать. Также есть и шум, который состоит или из очень слабых экспонент или случайного шума. Шум, понятно, не нужен. Сигнал/шум может в военное время быть меньше единицы :(

Между каналами обычно $\alpha_n(t)$ и $\beta_n(t)$ только незначительно отличаются, но нет четкой зависимости. Грубо говоря, эпсилон ранг 10 столбцов с оцифрованными каналами существенно меньше 10 на почти всех коротких промежудках, но даже если это использовать, то компрессия будет только в 2-3 раза.

Если смоделировать сигнал и взять только сами $\alpha_n(t)$ и $\beta_n(t)$, то каждая меняется на столько медленно, что их можно сохранять с объемом меньше килобайта информации на каждую функцию, то есть реальная информативность потока до мегабайта в секунду, то есть можно сжимать мой поток в 1000 раз без существенных потерь информации.

Хочу как-тот аппроксимировать этот поток, чтобы не потерять суть, но все-таки не тащить гигабайт в секунду.

На ум приходит идея:

оцифровываем блок например на 16К отсчетов, делаем Фурье, если есть четко выраженные пики (амплитуда и экспонента стоят на месте) их сохраняем. Вычитаем из этого Фурье, и делаем обратное преобразование.

Далее остаток сравниваем с несколькими аналогичными блоками и пытаемся аппроксимировать такие блоки друг за другом малым рангом.

На симулированных данных более-менее проходит, но алгоритм на плиску не лезет, ни по скорости, ни по производительности.

Есть подозрение, что аналогичная задача (возможно в какой-то схожей формулировке) имеет место или в области обработки звука, или изображения, но как-то не нашел с ходу аналогий.

Вдруг у кого-то есть идеи, как такое может называться или статьи или ссылки, пожалуйста, посоветуйте!

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 08:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Авторегрессия порядка 2N, передавать коэффициенты и отклонения от авторегрессионного прогноза? Коэффициенты по блокам, или же менять на ходу и передавать только разности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 09:13 


20/01/12
198
ilghiz в сообщении #1451004 писал(а):
Есть подозрение, что аналогичная задача (возможно в какой-то схожей формулировке) имеет место или в области обработки звука, или изображения, но как-то не нашел с ходу аналогий.

MELP, CELP ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Считать авторегрессию можно методом Левинсона-Дурбина, сложность $O(n^2)$ по числу операций и $O(n)$ по памяти.
Можно покадрово, для кадра коэффициенты и отклонения от прогноза (тут надо как-то жать, имея в виду, что будет много нулей и малых величин, но иногда отклонения будут велики), можно начать с коэффициентов для первого кадра и адаптировать на лету, передавая только изменения коэффициентов (и отклонения от прогноза).
Комплексная экспонента (я правильно понимаю, что в наличии действительная часть, или снимаются именно комплексные отсчёты?) удовлетворяет разностному уравнению второго порядка, а сумма n экспонент - порядка $2n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 10:05 


20/01/12
198
Евгений Машеров в сообщении #1451096 писал(а):
Считать авторегрессию можно методом Левинсона-Дурбина, ...

Там же используется вещественное деление.. Делить на FPGA то ещё удовольствие..
В FFT по крайней мере нет деления, и сложность $n\cdot\log(n)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Только это разные n. Длина кадра в случае Фурье и порядок модели в случае авторегрессии... 16К и 20, соответственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 16:37 


11/08/18
363
Спасибо большое за интересные советы!

Евгений Машеров в сообщении #1451087 писал(а):
Авторегрессия порядка 2N, передавать коэффициенты и отклонения от авторегрессионного прогноза? Коэффициенты по блокам, или же менять на ходу и передавать только разности?

авторегрессию уже пробовал на симуллированных, забыл об этом написать в исходном сообщении. С ней есть проблема, много данных теряется. То есть если частота стоит на месте, авторегрессия ее вытягивает, но частота может медленно линейно меняться, и вот тут она не работает, то есть там возникает куча собственных векторов близких по значению и все идет юзом. То есть если так посмотреть, авторегрессия в принципе при коротком окне (100-500 отсчетов), если ее рассматривать абстрактно и не вытягивать частоты, позволяет в несколько раз сжать данные, так как блок в 100 отсчетов хорошо аппроксимируется несколькими предыдущими сдвинутыми блоками, но хочется сжимать сильнее, ну хотя бы в 100 раз.

-- 04.04.2020, 15:42 --

Евгений Машеров в сообщении #1451096 писал(а):
(я правильно понимаю, что в наличии действительная часть, или снимаются именно комплексные отсчёты?)

да у меня именно комплексная пара. Представьте - крутится у вас волчек, а вокруг него 2 пары дифференциальных измерителей со сдвигом 90 градусов, что даем мне $R(\cos(a),\sin(a))$. При необходимости, в FPGA я могу эту пару сразу в $R, a$ кордиком превращать, но пока не вижу смысла, если бы я сразу эксоненты растащил, то да, но они приходят ко мне в виде суммы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 16:56 


20/01/12
198
ilghiz в сообщении #1451004 писал(а):
... оцифровываем блок например на 16К отсчетов, делаем Фурье, ...

А с чем связан выбор именно 16К отсчетов? Если частот несколько сот и не требуется большое разрешение по частоте, то можно же делать FFT на 4096 точек. Это в FPGA уже легко влезает и частота обработки будет выше. Если FFT считать на 500 МГц, то уже 10 каналов по 25 МГц посчитает без проблем.. Если, конечно, сильно не экономить на цене FPGA.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение04.04.2020, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Ну, авторегрессия и для комплексных данных работает. Можно попытаться подгонять модель
$y_t=a_1y_{t-1}+b_1y_{t-1}t+\cdots+a_ny_{t-n}+b_ny_{t-n}t$
где члены $yt$ соответствуют дрейфу коэффициентов, но я не знаю быстрого алгоритма для такой модели.
А на какой длине отрезка авторегрессия перестаёт работать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение05.04.2020, 02:44 


11/08/18
363
Спасибо за ответы!

=SSN= в сообщении #1451239 писал(а):
ilghiz в сообщении #1451004 писал(а):
... оцифровываем блок например на 16К отсчетов, делаем Фурье, ...

А с чем связан выбор именно 16К отсчетов? Если частот несколько сот и не требуется большое разрешение по частоте, то можно же делать FFT на 4096 точек. Это в FPGA уже легко влезает и частота обработки будет выше. Если FFT считать на 500 МГц, то уже 10 каналов по 25 МГц посчитает без проблем.. Если, конечно, сильно не экономить на цене FPGA.

в принципе в ту плиску, что я пользую, можно запихнуть Фурье на 256К, но у меня несколько каналов, также надобно промежуточные копии хранить, поэтому 16К - это разумный максимум. 4К понятно тоже можно. Как я понимаю, идея с Фурье - не сильно хороша - так как на маленьком окне - маленькая точность, и получу я на нем 300 пиков, и что дальше, а на следующем окне - они слегка другие, и либо городить какой-то реальный огород по угадыванию как это потом доаппроксимировать, или мириться с тем фактом, что сжатие только в 3-5 раз.

-- 05.04.2020, 01:54 --

Спасибо за советы!!!

Евгений Машеров в сообщении #1451289 писал(а):
Ну, авторегрессия и для комплексных данных работает.

ага, верно, на комплексных она, ИМХО, даже лучше работает, по крайней мере я ее много раз на комплексных данных до этого и использовал.

Евгений Машеров в сообщении #1451289 писал(а):
Можно попытаться подгонять модель
$y_t=a_1y_{t-1}+b_1y_{t-1}t+\cdots+a_ny_{t-n}+b_ny_{t-n}t$
где члены $yt$ соответствуют дрейфу коэффициентов, но я не знаю быстрого алгоритма для такой модели.

Красивая идея, спасибо!!! Возможно есть красивое решение, но я пока не вывел, хотя сегодня, после Вашего совета, только это и пытаюсь сделать.

Евгений Машеров в сообщении #1451289 писал(а):
А на какой длине отрезка авторегрессия перестаёт работать?

Если ее вести до вычисления самих коэффициентов, то максимум, когда она лучше всего работает где-то порядка 500 отсчетов. Но даже для 500 по авторегрессии не видны где-то с треть экспонент. В то же время, если аппроксимироваться наименьшими квадратами по честной модели и эвристически выгонять минимизатор из левых локальных минимумов, то находится все, но, понятно, такой алгоритм в плиску не засунешь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение05.04.2020, 10:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
А порядок модели авторегрессии какой? И в сравнении с числом экспонент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение05.04.2020, 12:18 


11/08/18
363
Спасибо за ответ!

Евгений Машеров в сообщении #1451474 писал(а):
А порядок модели авторегрессии какой? И в сравнении с числом экспонент.

так до 300 или около того, пока все компоненты не вычерпаю. Там же проблема в том, что если это сумма экспонент, и порядок существенно меньше, то надо или третью размерность искать, или будет хорошо аппроксимироваться только несколько самых ярких и хорошо отстоящих от других экспонент, а остальные пойдут сильно замешанные.

EDIT: причем, как я говорил, если удлинять число отсчетов, по которой делать авторегрессию, то из-за того, что частоты иногда скачком могут измениться, эти частоты совсем не аппроксимируются. То есть короткое окно нужно для того, чтобы в этом окне не произошел скачек, но, в то же время, в нем мало данных, чтобы вытянуть все мои 300 экспонент в сумме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение05.04.2020, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
300 экспонент? Или авторегрессия порядка 300?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение05.04.2020, 14:42 


11/08/18
363
Евгений Машеров в сообщении #1451499 писал(а):
300 экспонент? Или авторегрессия порядка 300?

по физике там около 2000 экспонент, но из них ярких - около 300, остальные - фактически шум. Мне надо эти 300 вытащить. Я повидимому в терминологии запутался, давайте формулами.

Пусть мой оцифрованный сигнал находится в векторе $a \in R^{n+k}$, где $n$ - размер окна, а $k$ - число сдвигов авторегрессии.

Пусть $$P = \left(\begin{tabular}{ccccc}
0 & 1 & 0 & $\dots$ \\
0 & 0 & 1 &              \\
$\vdots$ & & & $\vdots$ \\
$\dots$ & 0 & 0 & 1 \\
$\dots$ & 0 & 0 & 0 \\
\end{tabular}\right) \in R^{n+k \times n+k}, ~~
H = = \left( \begin{tabular}{ccccc}
1 & 0 & 0 & $\dots$ \\
0 & 1 & 0 &              \\
$\vdots$ & & & $\vdots$ \\
$\dots$ & 0 & 0 & 1 \\
\end{tabular}\right) \in R^{n+k \times n}$$

Строим $A=(HPa, HP^2a, \dots, HP^ka)$, и решаем $Ax=a$, а $x$ подставляем в коэффициенты полинома и ищем его корни.

Так вот в моем случае, $k$ примерно 300, а наиболее хорошо получаемая аппроксимация достигается при $n=500$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем сжать несколько сумм комплексных экспонент
Сообщение05.04.2020, 16:41 


11/08/18
363
Ой, выше $H$ должна быть вида
$$H = = \left( \begin{tabular}{ccccccc}
1 & 0 & 0 & 0 & 0& $\dots$ \\
0 & 1 & 0 &     & &          \\
$\vdots$ & & & & $\vdots$ & $\vdots$ \\
$\dots$ & 0 & 0 & 1 & 0 & $\dots$\\
\end{tabular}\right) \in R^{n+k \times n}$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group