Экран осциллографа и ЭЛТ

[Byffnw]

А теперь пункт в


-- 03.04.2020, 23:27 --

[rascas]

Byffnw в сообщении #1450652 писал(а):

в) $U_x =0 B$, $U_y =25 B$, 50 Гц.

Byffnw в сообщении #1451022 писал(а):

А теперь пункт в

Всё не правильно. Изображение на экране осциллографа будет совсем не таким.
Решайте как вы решали задачу номер 2. Сначала стойте графики зависимости напряжений на обоих пластинах от времени, и только затем, на основании этих графиков, приступайте к построению изображения на экране осциллографа.

[DimaM]

Byffnw
Полезно все это визуализировать. Если нет осциллографа под рукой, то численно. Надо изобразить траекторию точки, в параметрическом виде заданную уравнениями
$$x=U\cos\omega t,\, y=U\cos(\omega t+\varphi)$
для разных $\varphi$. Взять любую рисовалку, хоть банальный Excel.

[EUgeneUS]

Byffnw в сообщении #1451022 писал(а):

А теперь пункт в

Видимо, у Вас есть представления как работает осциллограф, но весьма смутные.
Чтобы осциллограф нарисовал колебания, на пластины, отклоняющие луч по оси $Ox$ подается напряжение развертки - пилообразное напряжение. В результате луч по оси $Ox$ двигается с постоянной скоростью. А линия на экране является графиком функции $U_y(kt)$, где $k$ - коэффициент, отражающий частоту развертки.

Во всех Ваших случаях развертка отключена, а напряжение $U_x(t)$ задано явно. Но Вы почему-то упорно, время от времени, рисуете как-будто она включена.

Когда решите все пункты, рекомендую почитать про фигуры Лиссажу.

[DimaM]

(EUgeneUS)

По-моему, осциллографов с электронным лучом и разверткой пилообразным напряжением уже не осталось...

[EUgeneUS]

DimaM

(Оффтоп)

Как это не осталось? А что у меня на столе стоИт?
Купить электронный с близкими параметрами стОит много денег (от 80 тр до вируса), кстати.

[DimaM]

(EUgeneUS)

EUgeneUS в сообщении #1451089 писал(а):

Как это не осталось? А что у меня на столе стоИт?

А насколько давно оно было куплено?
У нас в институте осциллографы с ЭЛТ давно уже исключительно по полочкам в качестве раритетов.

[EUgeneUS]

DimaM

(Оффтоп)

У меня не в институте, а дома
Куплен был очень давно. Потом, тоже давно, списан и отремонтирован.

[Munin]

DimaM в сообщении #1451079 писал(а):

Полезно все это визуализировать. Если нет осциллографа под рукой, то численно. Надо изобразить траекторию точки, в параметрическом виде заданную уравнениями
$$x=U\cos\omega t,\, y=U\cos(\omega t+\varphi)$
для разных $\varphi$. Взять любую рисовалку, хоть банальный Excel.

Этот совет хорош, чтобы человек чему-то научился и чего-то понял. Но когда ему надо сдать конкретное задание, он, наоборот, вреден. Делать так не надо. Это жульничество. Задание надо выполнять своими силами. (Уж какие есть.)

[DimaM]

Munin в сообщении #1451144 писал(а):

Но когда ему надо сдать конкретное задание, он, наоборот, вреден. Делать так не надо. Это жульничество. Задание надо выполнять своими силами. (Уж какие есть.)

Ну можно на калькуляторе посчитать табличку $(x,y)$ с небольшим шагом по фазе и на миллиметровке точки карандашом натыкать. Возможно, это даст какие-то дополнительные навыки.
Опыт с продвинутыми школьниками показывает, что нарисовать фигуры Лиссажу (в цифровом или аналоговом виде) весьма полезно, а если при этом еще можно покрутить параметры (частоты и начальные фазы) - то вдвойне.

[Munin]

Разумеется! Но не в тот момент, когда им надо сдать задание.

[arseniiv]

Munin в сообщении #1451144 писал(а):

Но когда ему надо сдать конкретное задание, он, наоборот, вреден.

По-моему никто не говорит о замене одного другим.

Вообще раз известно, что фигура Лиссажу для отношения частот 1 — [вырожденный] эллипс, то параметры этого эллипса вполне должны быть рассчитываемы без построения, просто надо удачно выбрать, какие параметры искать. Во-первых например заметить, что главные оси эллипса будут лежать на прямых $x = \pm y$, так что может быть лучше сразу повернуть всё на 45°; потом, вероятно, одной лишь подстановки повёрнутых координат в каноническое уравнения эллипса будет достаточно, чтобы найти полуоси.

Единственная и для кого-нибудь значительная проблема — это заметить, что всегда эллипсы и всегда с полуосями на одной и той же паре прямых, и вот для этого полезно сначала покрутить какую-нибудь модель. Если не ошибаюсь, фигуры Лиссажу вот экспериментально получили оба раза, когда их открывали, а не на кончике пера с потолка. А потом уже ясно, что искать и в каком виде оно может быть.

-- Сб апр 04, 2020 16:12:57 --

Благодаря этой теме я узрел вращение кривой Лиссажу при изменении фазы сразу в четыре разные стороны, хотя одновременно все четыре представлять остерегусь. Виноваты английская Википедия, цилиндры и тор.

-- Сб апр 04, 2020 16:16:19 --

И по крайней мере теперь мне ясно, с чего она так сильно казалась сплющеной по краям.

[Byffnw]

Как я понял
на экране будет просто вертикальная прямая,да?

[rascas]

Byffnw в сообщении #1451254 писал(а):

на экране будет просто вертикальная прямая,да?

Да,вертикальный отрезок, центр которого совпадает точкой 0. Но остаётся вопрос: какой длины (величины напряжения) будет этот отрезок?

[Byffnw]

rascas
50?