2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение31.01.2020, 14:49 


23/04/15
96
Добрый день.

Возник вопрос, как доказать сходимость двойного ряда выбранной ортонормированной системы функций? Конкретных теорем, по которым сразу можно было бы произвести доказательство, я не нашел.
Каждая функция представляет из себя линейную комбинацию функции Бесселя и модифицированной функции Бесселя от первого аргумента, умноженную на синус или косинус от второго аргумента. Это моды собственных колебаний тонкого диска.
Задача возникла из теории упругости. Вообще, для решения используются обычно разложения прогиба в ряд по некоторым функциям, но доказательство сходимости обычно не приводят.

-- 31.01.2020, 16:39 --

Если известно, что данная система функций является полной, то в этом случае можно утверждать, что она является и замкнутой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение31.01.2020, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Pumpov в сообщении #1437705 писал(а):
Возник вопрос, как доказать сходимость двойного ряда выбранной ортонормированной системы функций?

О какой сходимости идет речь? О сходимости по метрике, порожденной скалярным произведением, о поточечной сходимости, о равномерной или еще о какой-нибудь?
Pumpov в сообщении #1437705 писал(а):
Если известно, что данная система функций является полной, то в этом случае можно утверждать, что она является и замкнутой?

Вот в обратную сторону утверждение всегда верно. А из полноты замкнутость следует не всегда. Но, например, в пространстве квадратично интегрируемых по Лебегу по многомерной области функций со скалярным произведением - интегралом от произведения таких функций - полнота и замкнутость эквивалентны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение01.02.2020, 03:11 


10/03/16
4444
Aeroport
Pumpov

Почитайте книжки про вейвлеты

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение01.02.2020, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Brukvalub в сообщении #1437769 писал(а):
Pumpov в сообщении #1437705 писал(а):
Если известно, что данная система функций является полной, то в этом случае можно утверждать, что она является и замкнутой?
Вот в обратную сторону утверждение всегда верно. А из полноты замкнутость следует не всегда.
Существуют книги, в которых определения полноты и замкнутости системы функций даются «наоборот». Я говорю о книге
Свешников, Боголюбов, Кравцов. Лекции по математической физике. Издательство МГУ, 1993.
Изображение

Будьте осторожны!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение01.02.2020, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
В любом гильбертовом пространстве два указанных свойства совпадают. Ну только было бы аккуратнее писать $N=N(f,\varepsilon)$ (что очевидно предполагается из контекста).

В связи с чем я не очень понимаю исходный вопрос (какая именно сходимость рассматривается и какие именно определения полноты и замкнутости используются).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение02.02.2020, 10:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
svv в сообщении #1437820 писал(а):
Существуют книги, в которых определения полноты и замкнутости системы функций даются «наоборот». Я говорю о книге
Свешников, Боголюбов, Кравцов. Лекции по математической физике. Издательство МГУ, 1993.

Вы правы! Издавна в разных математических школах понятиям "замкнутость" и "полнота" ортогональной системы придают разные смыслы. Читая лекции, я придерживаюсь той терминологии, которая, как мне кажется, легче запоминается студентами: система замкнута, если замыкание ее линейной оболочки совпадает со всем пространством, система полна, если ее нельзя дополнить каким-либо ненулевым вектором. Но, например, Зорич в своем учебнике и некоторые мои коллеги на мехмате МГУ используют инверсную терминологию.
g______d в сообщении #1437844 писал(а):
В любом гильбертовом пространстве два указанных свойства совпадают. Ну только было бы аккуратнее писать $N=N(f,\varepsilon)$ (что очевидно предполагается из контекста).

В связи с чем я не очень понимаю исходный вопрос (какая именно сходимость рассматривается и какие именно определения полноты и замкнутости используются).

В главе 8 второго тома учебника В.А. Зорича "Математический анализ" есть пример, иллюстрирующий неравносильность в общем случае понятий "замкнутость" и "полнота" ( необходимо учитывать те особенности терминологии, о которых я писал выше в этом своем посте).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение02.02.2020, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Brukvalub в сообщении #1437891 писал(а):
В главе 8 второго тома учебника В.А. Зорича "Математический анализ" есть пример, иллюстрирующий неравносильность в общем случае понятий "замкнутость" и "полнота" ( необходимо учитывать те особенности терминологии, о которых я писал выше в этом своем посте).


Это был комментарий к первому или второму моему абзацу? Если к первому, то у Зорича (видимо, в главе 18) пример основывается на том, что пространство не гильбертово и не противоречит тому, что я сказал. А если по второму, то мне не стало понятнее, чего именно хочет ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение03.02.2020, 17:08 


23/04/15
96
Brukvalub в сообщении #1437769 писал(а):
О какой сходимости идет речь? О сходимости по метрике, порожденной скалярным произведением, о поточечной сходимости, о равномерной или еще о какой-нибудь?

О поточечной, во всех точках области определения (круг). Ну а вообще смысл в том, что функцию можно представить в виде разложения Фурье, и при увеличении числа элементов суммы можно добиться аппроксимации с любой точностью, т.е. речь о замкнутости.
Brukvalub в сообщении #1437769 писал(а):
А из полноты замкнутость следует не всегда. Но, например, в пространстве квадратично интегрируемых по Лебегу по многомерной области функций со скалярным произведением - интегралом от произведения таких функций - полнота и замкнутость эквивалентны.

А как эта теорема называется точно?
Интересно ещё, как полноту данной системы функций можно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойных рядов ортонормированных систем функций
Сообщение03.02.2020, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Pumpov в сообщении #1438102 писал(а):
О поточечной, во всех точках области определения (круг). Ну а вообще смысл в том, что функцию можно представить в виде разложения Фурье, и при увеличении числа элементов суммы можно добиться аппроксимации с любой точностью, т.е. речь о замкнутости.

Похоже, что Вы путаете поточечную сходимость и сходимость в интегральной метрике.
Pumpov в сообщении #1438102 писал(а):
Интересно ещё, как полноту данной системы функций можно доказать.

Например, обычно полноту классической триг. системы получают из всюду плотности ее линейной оболочки в соответствующем пространстве, которая следует из несложных теорем о приближении в интегральной метрике каждой функции пространства непрерывной функцией и т. Фейера.
Все это написано в любом достаточно подробном учебнике математического анализа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VanD


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group