2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Восстановление функции по нулям
Сообщение29.01.2020, 19:57 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Существует ли аналитическая функция с нулями $\{\ln n\},\,n\in \mathbb {N} $.
Если есть, то как её представить в виде бесконечного произведения.
Спасибо заранее!

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение29.01.2020, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
https://en.wikipedia.org/wiki/Weierstra ... ied_zeroes

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 00:33 


10/03/16
4444
Aeroport
svv в сообщении #1437438 писал(а):
https://en.wikipedia.org/wiki/Weierstrass_factorization_theorem#Existence_of_entire_function_with_specified_zeroes


А-фи-геть. После такого реально начинаешь уважать матан.
А это имеет какой то выход на прикладные задачи? (пардон, если вопрос нескромный)

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 07:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Совершенно нормальный вопрос. Приведу пример из личной практики.

Имеется линейная стационарная система (природа её значения не имеет), с входом и выходом. Для данной частоты $\omega$ отношение комплексных амплитуд выходного и входного сигнала равно комплексному коэффициенту передачи системы $H(j\omega)$. У функции $H(j\omega)$ есть полюсы, которые соответствуют частотам собственных (резонансных) колебаний системы.

Подадим на вход системы финитный (ограниченный по времени) сигнал. В ответ система уже после окончания внешнего воздействия будет более или менее долго "звенеть" на резонансных частотах. Допустим, ставится задача избежать этого, не меняя системы. Решение может быть таким: подадим на вход сигнал, спектр которого имеет нули точно на резонансных частотах системы. Фактически, на этих частотах мы на вход ничего не подаём.

Формула, приведённая в статье Википедии, позволяет сконструировать нужный спектр входного сигнала в виде целой функции экспоненциального типа. А преобразование Фурье от таких функций автоматически даёт финитный сигнал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 18:24 
Аватара пользователя


05/04/13
580
svv в сообщении #1437438 писал(а):
https://en.wikipedia.org/wiki/Weierstrass_factorization_theorem#Existence_of_entire_function_with_specified_zeroes

Спасибо.
У меня взяв $p_n=n$ вышло, что ряд
$$
\sum _{{n=1}}^{\infty }\left(r/|\ln(n+1)|\right)^{{1+n}}$$
сходится абсолютно по признаку Даламбера, для всякого $r>0$.
Далее

$$f(z)=\prod _{n=1}^{+\infty } \left(1-\frac{z}{\ln (n+1) }\right) e^{\sum _{k=1}^n \frac{z^k}{k \log ^k(k+1)}}$$

Хочу проверить на машине$ f(\ln 2)$, никак не хочет выдавать ответ.
И остался вопрос как к списку нулей добавить $\ln 1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
TelmanStud в сообщении #1437606 писал(а):
И остался вопрос как к списку нулей добавить $\ln 1$?
Домножить на что-нибудь, равное $0$ в нуле и ненулевое вне нуля (есть очень простая такая функция).
TelmanStud в сообщении #1437606 писал(а):
Хочу проверить на машине$ f(\ln 2)$, никак не хочет выдавать ответ.
А что проверяете? Первый же сомножитель нулевой.
Тут имело бы смысл проверять, что произведение 1) вообще сходится в остальных точках; 2) сходится не к нулю. Но численно это вряд ли получится оценить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 18:46 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Цитата:
Домножить на что-нибудь, равное $0$ в нуле и ненулевое вне нуля (есть очень простая такая функция).

Спасибо.
Цитата:
А что проверяете? Первый же сомножитель нулевой.

Смущает бесконечное произведение.
Цитата:
Тут имело бы смысл проверять, что произведение 1) вообще сходится в остальных точках; 2) сходится не к нулю. Но численно это вряд ли получится оценить.

А разве условие $$
\sum _{{n=1}}^{\infty }\left(r/|\ln(n+1)|\right)^{{1+n}}<\infty $$
не гарантирует это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
TelmanStud в сообщении #1437611 писал(а):
Смущает бесконечное произведение
А в чем проблема? Если в бесконечном произведении один из сомножителей нулевой, то всё произведение тоже нулевое независимо от остальных сомножителей (т.к. значение произведения - это предел конечных произведений, а они все, начиная с некоторого, нулевые).
TelmanStud в сообщении #1437611 писал(а):
А разве условие $\sum _{{n=1}}^{\infty }\left(r/|\ln(n+1)|\right)^{{1+n}}<\infty $не гарантирует это?
Гарантирует. И вообще, указанная теорема гарантирует что получившееся произведение нужное. Просто тогда не очень понятно, что вы еще дополнительно проверить хотите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 19:07 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
TelmanStud в сообщении #1437429 писал(а):
Существует ли аналитическая функция с нулями $\{\ln n\},\,n\in \mathbb {N} $.

$\frac 1{\Gamma(1-e^z)}$ аналитична во всей комплексной плоскости и имеет нули $\ln n+2\pi i k$, $n\in\mathbb N$, $k\in\mathbb Z$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление функции по нулям
Сообщение30.01.2020, 19:32 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Цитата:
А в чем проблема? Если в бесконечном произведении один из сомножителей нулевой, то всё произведение тоже нулевое независимо от остальных сомножителей (т.к. значение произведения - это предел конечных произведений, а они все, начиная с некоторого, нулевые).

Просто кажется, что $n$-й член произведения не стремится к $1$.

-- 30.01.2020, 20:33 --

Padawan в сообщении #1437619 писал(а):
TelmanStud в сообщении #1437429 писал(а):
Существует ли аналитическая функция с нулями $\{\ln n\},\,n\in \mathbb {N} $.

$\frac 1{\Gamma(1-e^z)}$ аналитична во всей комплексной плоскости и имеет нули $\ln n+2\pi i k$, $n\in\mathbb N$, $k\in\mathbb Z$.

Вот спасибо :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group