Электрические проводники некруглого сечения

[reterty]

Меня интересует вопрос: существуют ли в "Природе" проводники некруглого сечения. В частности, встречается ли эллиптическое сечение и каковы причины его "возникновения"?

[Pphantom]

Дорожки на печатных платах устроят?

[photon]

Если речь идет о постоянном токе или низких частотах, то играет роль объемная проводимость, и проводники круглого сечения обеспечивают максимальную площадь при минимальном расходе материала. Для СВЧ и выше круглые сечения не всегда актуальны - прямоугольные волноводы или какие-то планарные конструкции.

[EUgeneUS]

photon в сообщении #1436250 писал(а):

проводники круглого сечения обеспечивают максимальную площадь при минимальном расходе материала.

Вот тут не понял. Поясните, пожалуйста.

[Munin]

Если в природе, то в ней вообще с проводниками негусто.

Проводником может считаться, например, солнечный протуберанец. Он некруглый.
Может считаться река или ручеёк (правда, токи по ней практически не текут). Тоже некруглая.
Когда молния бьёт в землю, то расплавляет в земле вещество, которое потом ветвится (в грунте) наподобие дерева - электрический ток выискивает каналы наименьшего сопротивления, и течёт по ним. Эта фигня тоже, в общем-то, в своих сечениях некруглая.

[photon]

Да, про расход материала - некорректно. Хотел сказать о соотношении площади сечения и периметра. Площадь определяет сопротивление, периметр какие-нибудь поверхностные потери.

[Александрович]

reterty в сообщении #1436240 писал(а):

Меня интересует вопрос: существуют ли в "Природе" проводники некруглого сечения.

В мощных генераторах обмотка статора и витки полюсов ротора прямоугольного сечения. Да и в силовых трансформаторах тоже.

[Munin]

photon в сообщении #1436254 писал(а):

Площадь определяет сопротивление, периметр какие-нибудь поверхностные потери.

Тепловые потери обычно наоборот пытаются сделать побольше :-) Чтобы провода не грелись.
Круглую проволоку изготавливать удобно. И потом она удобно наматывается, например, в катушки. Думаю, мода на неё в низкочастотном мире имеет такое происхождение.

[EUgeneUS]

Александрович в сообщении #1436257 писал(а):

В мощных генераторах обмотка статора и витки полюсов ротора прямоугольного сечения. Да и в силовых трансформаторах тоже.

Ага.
Толщина скин-слоя в меди на $50$ Гц $9$ с небольшим миллиметров. Поэтому для больших токов часто делают плоскую (прямоугольнуюв сечении) шину.
Кроме того, прямоугольная в сечении шина имеет лучший коэффициент заполнения в окне магнитопровода.
А еще есть самолетная бортовая сеть с частотой $400$ Гц, где делать плоские шины имеет смысл при гораздо меньших токах, чем при $50$ Гц.

[Emergency]

В достаточно мощных электропечах применяют в качестве нагревателя жаростойкую шину. У нас была прямоугольная 15х3 мм. Марку сплава сейчас не вспомню, но более жаростойкий чем типовой нихром.

[Vladimir-80]

Munin в сообщении #1436253 писал(а):

Если в природе, то в ней вообще с проводниками негусто.
...

А нервные волокна как же?

[Munin]

Нервные волокна - не очень-то проводники. Ток в них течёт поперёк, через мембрану. А повдоль распространяется импульс.

Хотя при поражении электрическим током - да, они проводники.

[arseniiv]

Vladimir-80
Там всё сложно, они проводят (в норме) не что попало и не как попало, и в синапсах сигнал передаётся вообще чисто химически, в том смысле что те реакции не вызываются лишь изменением электростатического потенциала и могут идти в разной степени в зависимости от других вещей.

-- Ср янв 22, 2020 01:45:44 --

Munin в сообщении #1436294 писал(а):

Хотя при поражении электрическим током - да, они проводники.

Лучшие ли, чем кровь в кровеносных сосудах и другие ткани? Вдруг они никак не выделены в этом случае.

[Munin]

arseniiv в сообщении #1436297 писал(а):

Лучшие ли, чем кровь в кровеносных сосудах и другие ткани?

По слухам - лучше. Например, электрический ток их "выжигает".

[arseniiv]

Хм но ведь «выжигает» может относиться к тому, что они просто не переживают те плотности тока, которые по ним типично проходят при таких случаях, независимо от того, больше плотность тока в них чем в иных тканях или меньше. Я бы искал более подробные описания (но мне как раз недостаточно интересно).