2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 03:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кроме слухов (из уст врачей) у меня ничего нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 09:03 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Emergency в сообщении #1436266 писал(а):
В достаточно мощных электропечах применяют в качестве нагревателя жаростойкую шину. У нас была прямоугольная 15х3 мм.

Опять же скин-эффект.
Толщина скин-слоя падает обратно квадрату из проводимости. А раз это нагреватель, то и проводимость у него сильно ниже, чем у меди.
И это для немагнитного материала. Для магнитного толщина скин-слоя ещё меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 11:48 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
EUgeneUS в сообщении #1436317 писал(а):
Опять же скин-эффект.

При чем тут скин-эффект? И какой об будет на 50 Гц?
Плоская шина имеет лучший теплообмен со средой, да и работать с ней удобнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 13:26 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Emergency в сообщении #1436330 писал(а):
При чем тут скин-эффект?

При том.
Emergency в сообщении #1436330 писал(а):
И какой об будет на 50 Гц?

а) См. выше. Для меди я приводил примерные цифры.
б) для Вашего нагревателя - ищите формулу для толщины скин-слоя и подставляете удельную проводимость и магнитную проницаемость материала нагревателя. Будет меньше, чем у меди.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 15:25 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
EUgeneUS в сообщении #1436343 писал(а):
Будет меньше, чем у меди

Вы для меди указали 9 мм... А у меня шина всего 15х5 мм. То есть даже если бы она была медной, никакого скин-эффекта в ней бы не было даже если бы она была 18х18 мм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 15:35 


20/01/12
194
EUgeneUS в сообщении #1436343 писал(а):
Будет меньше, чем у меди.

Толщина скин-слоя в нихроме будет больше примерно в 8 раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Vladimir-80 в сообщении #1436284 писал(а):
А нервные волокна как же?


Они не то, чтобы не проводники. Но функционируют они не в качестве "проводников", а скорее наподобие бикфордова шнура передавая сигнал без ослабления. Возникший на одном из участков потенциал действия вызывает токи через мембрану на соседних участках (ближайших при немиелинизированных волокнах, или на перехватах Ранвье при миелинизированных; миелиновая оболочка играет роль изоляции, а перехваты - дыры в изоляции), которые вызывают появление на этом участке потенциала действия, и так импульс бежит по нерву (на немиелинизированных порядка 1 м/с, а на миелинизированных имеют место скачки, и скорость до 100 м/с).
Белое вещество мозга, состоящее в основном из нервных волокон, имеет удельное сопротивление около 100 Ом/см вдоль волоком и 1000 Ом/см поперёк (для сравнения - серое вещество около 300 Ом/см, ликвор около 70 Ом/см).

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 19:55 
Заблокирован


19/02/13

2388
Тогда да, в природе с проводниками не густо. Разве что у электрических скатов и угрей что-нибудь наспециализировалось. У них, если не ошибаюсь, изменённые мышечные клетки вырабатывают электричество. Его надо как можно эффективней выводить наружу - может тут поискать автору темы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 20:11 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Vladimir-80 в сообщении #1436434 писал(а):
в природе с проводниками не густо. Разве что у электрических скатов и угрей что-нибудь наспециализировалось.

Им скорее нужны изоляторы - морская вода и так неплохой проводник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 20:21 
Заблокирован


19/02/13

2388
Из глубин тушки до воды надо же заряды доставлять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 20:23 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
при высоком напряжении это не проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 20:42 
Заблокирован


19/02/13

2388
Когда это напряжение из сети получаешь - оно так и есть. А когда сам вырабатываешь, работой собственных мышц, весьма обидно иметь потери и тратить их на разогрев себя любимого. Ведь чем больше заряда достанется жертве, чем дальше ты сможешь её достать - тем чаще и сытнее ты будешь кушать, тем лучше будешь размножаться. Я так думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение22.01.2020, 21:56 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
А без изоляции сам изжаришься.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение23.01.2020, 10:45 
Заблокирован


19/02/13

2388
Кто вам запрещает наряду с проводниками развить изоляцию? Всему своё применение есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрические проводники некруглого сечения
Сообщение23.01.2020, 14:33 
Аватара пользователя


30/04/19
235
Шины в распределительных устройствах электроустановок почти все не круглого сечения. Плоские прямоугольники. Скин-эффект там выражен слабо, зато охлаждение хорошее. И соединять их между собой удобно, сжал болтами и все.
Искусственные заземлители, а это ведь то же проводники, то же очень часто это уголки, полосы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group