Об идеальном газе

[reterty]

Намедни провел я тут простенький расчет относительной погрешности, которая возникает при замене приведенного уравнения Ван дер Ваальса приведенным уравнением состояния идеального газа при описании свойств реального газа. Как и следовало ожидать, она мала в случае разреженных газов, то есть в случае когда молярный обьем газа много больше критического молярного обьема. Однако, расчет показывает что уравнение состояния идеального газа можно использовать и в случае достаточно плотных газов лишь бы были достаточно высоки его давление и температура. Можно ли это интерпретировать с физической точки зрения, что главное чтобы суммарная кинетическая энергия молекул была много больше энергии их взаимодействия (то есть, или рареженные газы или высокие температуры и давления)?

[Pphantom]

reterty в сообщении #1435831 писал(а):

Можно ли это интерпретировать с физической точки зрения, что главное чтобы суммарная кинетическая энергия молекул была много больше энергии их взаимодействия (то есть, или рареженные газы или высокие температуры и давления)?

В принципе можно, но лучше сравнивать характерную кинетическую энергию одной молекулы и характерную энергию взаимодействия соседних молекул. Или делать явную оговорку, что под "взаимодействием" понимаются только силы ван дер Ваальса.

[Theoristos]

Там собственно два терма, один связан с энергией взаимодействия, другой - с "собственным объёмом" молекул.
Второй портит малину при большой плотности независимо от малости энергии.

[Pphantom]

Theoristos в сообщении #1435865 писал(а):

Второй портит малину при большой плотности независимо от малости энергии.

В принципе да, но при больших температурах газ ионизуется и эта проблема ликвидируется.

[Munin]

Pphantom в сообщении #1435866 писал(а):

при больших температурах газ ионизуется и эта проблема ликвидируется.

Это в реальности, но не в уравнении состояния Ван дер Ваальса.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1435872 писал(а):

Это в реальности, но не в уравнении состояния Ван дер Ваальса.

Само собой, но ТС интересуется возможностью использования модели идеального газа в таких условиях.

[Theoristos]

Pphantom в сообщении #1435866 писал(а):

В принципе да, но при больших температурах газ ионизуется и эта проблема ликвидируется.

И что, для плотной плазмы кто-то пользует приближение газа Ван-дер-Ваальса?

[Pphantom]

Theoristos в сообщении #1435948 писал(а):

И что, для плотной плазмы кто-то пользует приближение газа Ван-дер-Ваальса?

Нет, естественно. Ну так ведь мы обсуждаем его неиспользование.

[Theoristos]

Pphantom в сообщении #1435972 писал(а):

Нет, естественно. Ну так ведь мы обсуждаем его неиспользование.

Ну раз уж так - то возможность его неиспользования.
Этот цирк слишком сложен для меня.