2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Почему зимой быстро темнеет
Сообщение06.01.2020, 16:31 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Я думаю ответ очень прост - просто зимой день гораздо короче, чем летом, и соответственно вечер и утро тоже будут короткими. Т.е. тут еще вмешивается один закон, согласно которому человеческие органы чувств чувствительны к логарифму какого-то раздражителя, а не к его абсолютному значению. И т.к. зимой днем не очень ярко по сравнению с летом, то и потемнение для нас начнется при меньшей интенсивности, чем летом.
Хотя я не отбрасываю вариант, что солнце заходит быстрее зимой.
Замечали ли вы подобное и у кого еще какие варианты объяснений?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.01.2020, 16:32 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.01.2020, 14:19 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: возвращено.


-- Wed Jan 08, 2020 13:23:15 --

Sicker в сообщении #1433672 писал(а):
Почему зимой быстро темнеет
А Вы уверены, что зимой действительно быстрее темнеет? У меня вот насчет продолжительности сумерек другие сведения...

-- Wed Jan 08, 2020 13:26:06 --

Sicker в сообщении #1433672 писал(а):
И т.к. зимой днем не очень ярко по сравнению с летом, то и потемнение для нас начнется при меньшей интенсивности, чем летом.
По-вашему, Солнце на закате зимой дает освещенность меньше, чем летом?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.01.2020, 17:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Астрономия»
Причина переноса: в профильный раздел.


-- 08.01.2020, 17:43 --

Было очень интересно посмотреть, как будут выглядеть собственные попытки объяснения несуществующего эффекта. :-)

На самом деле продолжительность "потемнения" зависит от времени года, но она другая: быстрее всего на всех широтах темнеет в окрестности равноденствий, т.е. во второй половине марта и во второй половине сентября. В конце декабря и конце июня - одинаково и медленнее всего. При этом никакие особенности органов чувств тут не при чем: если задаться целью измерить эту продолжительность "на глаз", результат получится тем же самым.

А казаться, что это так, может по другой причине: в европейской части России в последние годы зимой очень часто пасмурно. В среднем чаще, чем летом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 17:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Pphantom в сообщении #1433983 писал(а):
на всех широтах

С небольшими оговорками в предельных случаях в районе экватора и полюсов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 18:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
photon в сообщении #1433989 писал(а):
С небольшими оговорками в предельных случаях в районе экватора и полюсов.
Нет, никаких оговорок. :D Для всех таких случаев это правило тоже работает, хотя и окажется утрированным в приполярных областях (где не в окрестности равноденствий восход/заход могут просто отсутствовать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 18:06 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Pphantom в сообщении #1433992 писал(а):
Нет, никаких оговорок.
Pphantom в сообщении #1433983 писал(а):
На самом деле продолжительность "потемнения" зависит от времени года
Разве на экваторе есть такая зависимость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 18:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
photon в сообщении #1433993 писал(а):
Разве на экваторе есть такая зависимость?
Она будет очень слабой, но все же будет. Суточная параллель Солнца не в дни равноденствий - малый круг, длина которого меньше длины небесного экватора. Поскольку время, за которое Солнце проходит суточную параллель (в т.ч. экватор в дни равноденствий) одинаково (если пренебречь еще меньшими эффектами уравнения времени), это означает, что чем дальше от равноденствий, тем медленнее Солнце движется по небу. В итоге продолжительность "потемнения" (пересечения горизонта диском Солнца или даже просто перехода между двумя фиксированными высотами около горизонта) будет меняться, хотя и всего максимум на 9%.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Мне Sicker написал, что быстро темнело уже после указанного в календаре времени захода, и что речь не более чем о часе, то есть дело во-первых у его проблемы в сумерках. Тут понятно, что на достаточно высоких широтах в конце концов через то же время после захода будет темнее зимой, чем вокруг равноденствий и в свою очередь чем летом, хотя чтобы разница была видна уже в течение часа — вроде ведь не должно. Подпишусь под гипотезой пасмурного неба, плюс наверняка там всякие психофизиологические эффекты типа того, что вообще было не очень-то долго светло, а темно было долго уже много дней подряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
arseniiv в сообщении #1434002 писал(а):
Тут понятно, что на достаточно высоких широтах в конце концов через то же время после захода будет темнее зимой, чем вокруг равноденствий и в свою очередь чем летом
Откуда это понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:12 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
arseniiv в сообщении #1434002 писал(а):
Тут понятно, что на достаточно высоких широтах в конце концов через то же время после захода будет темнее зимой, чем вокруг равноденствий и в свою очередь чем летом, хотя чтобы разница была видна уже в течение часа — вроде ведь не должно.
Нет, конечно (если речь не идет о почти полярном дне, когда общая продолжительность ночи около часа или немногим больше).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Так полярный день ведь летом, а не зимой.

-- Ср янв 08, 2020 21:17:08 --

(Я скорее всего что-то не так сформулировал, только не вижу что.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Я процитировал выше фрагмент. Согласно вашему утверждению в нём, через, скажем, полчаса после заката зимой будет темнее, чем через полчаса после заката в равноденствие. Если пренебречь возможными разными погодными условиями, это неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да, обобщения — зло, действительно, мне стоило сравнивать только зимнее и летнее время, и пуще — на одинаковых расстояниях от равноденствия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:29 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Pphantom в сообщении #1433983 писал(а):
В конце января и конце июня - одинаково и медленнее всего.

А почему не в конце декабря?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ruslan_Sharipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group