2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Почему зимой быстро темнеет
Сообщение06.01.2020, 16:31 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Я думаю ответ очень прост - просто зимой день гораздо короче, чем летом, и соответственно вечер и утро тоже будут короткими. Т.е. тут еще вмешивается один закон, согласно которому человеческие органы чувств чувствительны к логарифму какого-то раздражителя, а не к его абсолютному значению. И т.к. зимой днем не очень ярко по сравнению с летом, то и потемнение для нас начнется при меньшей интенсивности, чем летом.
Хотя я не отбрасываю вариант, что солнце заходит быстрее зимой.
Замечали ли вы подобное и у кого еще какие варианты объяснений?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.01.2020, 16:32 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.01.2020, 14:19 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: возвращено.


-- Wed Jan 08, 2020 13:23:15 --

Sicker в сообщении #1433672 писал(а):
Почему зимой быстро темнеет
А Вы уверены, что зимой действительно быстрее темнеет? У меня вот насчет продолжительности сумерек другие сведения...

-- Wed Jan 08, 2020 13:26:06 --

Sicker в сообщении #1433672 писал(а):
И т.к. зимой днем не очень ярко по сравнению с летом, то и потемнение для нас начнется при меньшей интенсивности, чем летом.
По-вашему, Солнце на закате зимой дает освещенность меньше, чем летом?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.01.2020, 17:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Астрономия»
Причина переноса: в профильный раздел.


-- 08.01.2020, 17:43 --

Было очень интересно посмотреть, как будут выглядеть собственные попытки объяснения несуществующего эффекта. :-)

На самом деле продолжительность "потемнения" зависит от времени года, но она другая: быстрее всего на всех широтах темнеет в окрестности равноденствий, т.е. во второй половине марта и во второй половине сентября. В конце декабря и конце июня - одинаково и медленнее всего. При этом никакие особенности органов чувств тут не при чем: если задаться целью измерить эту продолжительность "на глаз", результат получится тем же самым.

А казаться, что это так, может по другой причине: в европейской части России в последние годы зимой очень часто пасмурно. В среднем чаще, чем летом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 17:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Pphantom в сообщении #1433983 писал(а):
на всех широтах

С небольшими оговорками в предельных случаях в районе экватора и полюсов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 18:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
photon в сообщении #1433989 писал(а):
С небольшими оговорками в предельных случаях в районе экватора и полюсов.
Нет, никаких оговорок. :D Для всех таких случаев это правило тоже работает, хотя и окажется утрированным в приполярных областях (где не в окрестности равноденствий восход/заход могут просто отсутствовать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 18:06 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Pphantom в сообщении #1433992 писал(а):
Нет, никаких оговорок.
Pphantom в сообщении #1433983 писал(а):
На самом деле продолжительность "потемнения" зависит от времени года
Разве на экваторе есть такая зависимость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 18:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
photon в сообщении #1433993 писал(а):
Разве на экваторе есть такая зависимость?
Она будет очень слабой, но все же будет. Суточная параллель Солнца не в дни равноденствий - малый круг, длина которого меньше длины небесного экватора. Поскольку время, за которое Солнце проходит суточную параллель (в т.ч. экватор в дни равноденствий) одинаково (если пренебречь еще меньшими эффектами уравнения времени), это означает, что чем дальше от равноденствий, тем медленнее Солнце движется по небу. В итоге продолжительность "потемнения" (пересечения горизонта диском Солнца или даже просто перехода между двумя фиксированными высотами около горизонта) будет меняться, хотя и всего максимум на 9%.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Мне Sicker написал, что быстро темнело уже после указанного в календаре времени захода, и что речь не более чем о часе, то есть дело во-первых у его проблемы в сумерках. Тут понятно, что на достаточно высоких широтах в конце концов через то же время после захода будет темнее зимой, чем вокруг равноденствий и в свою очередь чем летом, хотя чтобы разница была видна уже в течение часа — вроде ведь не должно. Подпишусь под гипотезой пасмурного неба, плюс наверняка там всякие психофизиологические эффекты типа того, что вообще было не очень-то долго светло, а темно было долго уже много дней подряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
arseniiv в сообщении #1434002 писал(а):
Тут понятно, что на достаточно высоких широтах в конце концов через то же время после захода будет темнее зимой, чем вокруг равноденствий и в свою очередь чем летом
Откуда это понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:12 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
arseniiv в сообщении #1434002 писал(а):
Тут понятно, что на достаточно высоких широтах в конце концов через то же время после захода будет темнее зимой, чем вокруг равноденствий и в свою очередь чем летом, хотя чтобы разница была видна уже в течение часа — вроде ведь не должно.
Нет, конечно (если речь не идет о почти полярном дне, когда общая продолжительность ночи около часа или немногим больше).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Так полярный день ведь летом, а не зимой.

-- Ср янв 08, 2020 21:17:08 --

(Я скорее всего что-то не так сформулировал, только не вижу что.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Я процитировал выше фрагмент. Согласно вашему утверждению в нём, через, скажем, полчаса после заката зимой будет темнее, чем через полчаса после заката в равноденствие. Если пренебречь возможными разными погодными условиями, это неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да, обобщения — зло, действительно, мне стоило сравнивать только зимнее и летнее время, и пуще — на одинаковых расстояниях от равноденствия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зимой быстро темнеет
Сообщение08.01.2020, 19:29 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Pphantom в сообщении #1433983 писал(а):
В конце января и конце июня - одинаково и медленнее всего.

А почему не в конце декабря?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group