2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 20:44 


18/12/17
227
Всем привет. Верна ли следующая импликация: функция возрастает в каждой точке сегмента => функция возрастает на всем сегменте. Проблема в том, что ответ, видимо, отрицательный, ибо (вроде как) возрастание функции в точке гарантирует лишь существование окрестности, в которой выполнены нужные условия, т.е нельзя ничего сказать о том, что при увеличении аргумента растет значение функции(для двух произвольных точек сегмента). Однако мне не удается по-другому ответить на один из вопросов к экзамену, он легко решается, если все же предполагать, что возрастание в каждой точке сегмента => возрастание на всем сегменте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9156
Цюрих
Пусть функция возрастает в двух пересекающихся областях. Что можно сказать про возрастание функции на их объединении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 20:59 


18/12/17
227
mihaild
Возрастает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9156
Цюрих
Пусть теперь мы покрыли отрезок набором окрестностей, в каждой из которых функция возрастает. Можно ли сказать что-то про глобальное поведение функции на отрезке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 21:05 


18/12/17
227
mihaild
Что значит "покрыть отрезок набором окрестностей"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9156
Цюрих
inevitablee в сообщении #1433143 писал(а):
Что значит "покрыть отрезок набором окрестностей"?
А по какому источнику вы изучаете матан? Это совершенно стандартное выражение, означающее, что задано множество окрестностей, объединение которых содержит отрезок как подмножество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 21:47 


18/12/17
227
mihaild
Физфак МГУ, первый курс, изучаю по лекциям Е.Е.Букжалева и В.Ф.Бутузова. Понятие покрытия(мельком, в теме "Определенный интеграл") вводилось для точек, но не для отрезков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 22:35 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
inevitablee в сообщении #1433151 писал(а):
изучаю по лекциям Е.Е.Букжалева и В.Ф.Бутузова.

Не нашла. Бутузов отдельно есть.

Но неважно. Не могло быть такого, чтобы понятие покрытия не вводилось: а как жить без теоремы о конечном покрытии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 22:59 


18/12/17
227
Otta
Последней нам не давали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 23:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
inevitablee
Это одна из основных теорема анализа, как без нее-то. Давайте ссылку на учебник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 23:19 


18/12/17
227
Otta
Учебники здесь есть разные, но на лекциях нам точно этого не давали, на экзамене соответственно тоже нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение02.01.2020, 23:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
inevitablee в сообщении #1433164 писал(а):
Учебники здесь есть разные, но на лекциях нам точно этого не давали, на экзамене соответственно тоже нет.
Где смотреть вопросы и список учебников?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение03.01.2020, 02:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Да и без покрытий можно. Пусть функция $f$ рассматривается на отрезке $[a,b]$. Для данной точки отрезка $x \in [a,b]$ рассмотрим множества $G_{x}:=\{ y \in [x,b] \ | \ f(y) < f(x) \}$ и $L_{x}:=\{ y \in [a,x] \ | \ f(y) > f(x) \}$. Рассмотрим величины $r(x):=\inf G_{x}$ и $l(x):=\sup L_{x}$ в предположении, что соответствующие множества не пусты. Что тогда получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение03.01.2020, 02:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
demolishka
Давайте дождемся ТС, пожалуйста.
Оно, конечно, много чего можно. Но было бы не худо, если бы студент был знаком с вопросами к экзамену. Или хотя бы мог их список предъявить.

А что задачу можно после этого решать разнообразно - кто бы сомневался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возрастание функции
Сообщение03.01.2020, 03:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Otta в сообщении #1433186 писал(а):
Оно, конечно, много чего можно.

Это была бы действительно простая задача (в один ход) если бы ТС знал про компактность отрезка в терминах покрытий. Но в таком виде компактность в анализе не используется и не удивительно, что в вопросах к экзамену ее нет. А на более примитивном языке решение уже требует некоторой изобретательности, на мой взгляд, непосильной для среднего первокурсника (уж тем более физика).

Otta в сообщении #1433186 писал(а):
Давайте дождемся ТС, пожалуйста.

Ну, ждёмс :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group