2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по задаче о гипервещественных числах
Сообщение19.12.2019, 14:41 


06/12/19
2
Здравствуйте!
Я читал книгу Голдблатта "Lectures on the Hyperreals", и у меня возник вопрос по упражнению 5.9. Задача состоит в том, чтобы, используя существование тени (т.е. вещественного числа, бесконечно близкого к данному числу) у всех ограниченных гипервещественных чисел, доказать непрерывность множества вещественных чисел в смысле Дедекинда. Т.е. необходимо доказать, что для любого непустого ограниченного сверху множества $A \subset \mathbb R$ найдется точная верхняя грань, используя только указанный факт, но не свойства самих вещественных чисел. В отличие от всех остальных задач этой же главы, мне не удалось ее решить не прибегая к "внутреннему строению" гипервещественных чисел. Сама задача разбита на три пункта, которые предлагается доказывать последовательно. Как я решал:

  1. В первом пункте предлагается рассмотреть для каждого $n$ такое минимальное $s_n \in \mathbb Z$, что $s_n / n$ - верхняя грань множества $A$. Необходимо доказать, что такое $s_n$ существует. Я не знаю, почему такое простое утверждение было выделено в отдельный пункт, честно говоря. Пропускаю доказательство, т.к. тут все очевидно.
  2. Пусть $N$ - неограниченное гипернатуральное число. Тогда необходимо доказать, что $s_N / N$ - ограничено. Для исходной последовательности $\forall n \in \mathbb N \quad a \leqslant s_n / n \leqslant s_1$, где $a \in A$, ведь в качестве $s_n$ всегда можно взять $n s_1$, и тогда $ n s_1 / n = s_1$. По принципу перехода получаем $\forall n \in \mathbb {^\ast N} \quad a \leqslant s_n / n \leqslant s_1$, и, в частности, $a \leqslant s_N / N \leqslant s_1$. Поскольку у всех ограниченных гипервещественных чисел есть тень, можно положить тень $s_N / N$ равной $L$.
  3. Необходимо доказать, что $L$ - точная верхняя грань $A$. В этом пункте $x \simeq y$ будет означать, что $x - y$ - бесконечно малая. Ранее было доказано утверждение, что если $b, c \in \mathbb R$, то из $b \simeq x \leqslant y \simeq c$ следует $b \leqslant c$, так что то, что $L$ есть верхняя грань, очевидно. Остается доказать, что она наименьшая. Мое доказательство таково: $\forall n \in \mathbb N \quad \exists a \in A \quad (s_n - 1) / n < a $, значит по принципу перехода получаем $\forall n \in \mathbb {^\ast N} \quad \exists a \in {^\ast A} \quad (s_n - 1) / n < a $. В частности $\exists a \in {^\ast A} \quad (s_N - 1) / N < a $. Заметим, что $(s_N - 1) / N = s_N / N - 1 / N$, притом $1 / N$ - бесконечно малая. Имеем $(s_N - 1) / N \simeq s_N / N \simeq L $ и $(s_N - 1) / N < a < s_N / N$, а значит $a \simeq L$. Вот тут - вся загвоздка. Я рассмотрел $a$ как последовательность вещественных чисел, такую, что почти все элементы принадлежат $A$. Из $a \simeq L$ следует, что для любого $\varepsilon > 0$ почти все элементы нашей последовательности отличаются от $L$ не более чем на $\varepsilon$. Поскольку пересечение двух элементов фильтра - тоже элемент фильтра, выходит, что почти все элементы одновременно принадлежат $A$ и меньше $L$ не более чем на $\varepsilon$ (могут быть и равны). Это, в частности, показывает, что такие элементы вообще существуют для любого $\varepsilon$, что и означает, что $L$ - точная верхняя грань.
В последнем пункте пришлось апеллировать к самой конструкции гипервещественных чисел, в то время, как практически все остальное в этой главе можно доказать без этого. Можете намекнуть, есть ли тут какой-то способ сделать это проще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по задаче о гипервещественных числах
Сообщение22.12.2019, 19:26 


06/12/19
2
Все, решил. Все оказалось безумно просто!
Рассмотрим с того момента, когда мы уже знаем, что $L$ - верхняя грань $A$ и существует $a \in {^\ast A}$ такой, что $a \simeq L$; необходимо доказать, что $L$ - точная верхняя грань $A$. Зафиксируем $\varepsilon \in \mathbb R^+.$. Раз $a \simeq L$, то, очевидно, $\exists a \in {^\ast A} \quad L - a < \varepsilon$. Тогда по принципу перехода, $\exists a \in A \quad L - a < \varepsilon$. Причем это верно для всех $\varepsilon \in \mathbb R^+$! Значит $L$ и вправду точная верхняя грань.
Просто я никак не мог догадаться не включать "$\forall \varespilon \in \mathbb R^+$" в формулу, которую "переносим". Это, похоже, вообще распространенный прием при работе с гипервещественными числами. Собственно, я просто продолжил читать книгу, и в главе про пределы использовался аналогичный трюк.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group