2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как создаётся теория?
Сообщение13.12.2019, 08:55 


13/04/18
263
Добрый день, в научно-популярной литературе постоянно слышу, та или иная теория была неполной, неверной и так далее, но понимания, как она конкретно создаётся нет. В таком случае хотел бы понять, какова последовательность создания теорий? А также не понятно, почему некоторые теории являются теориями, а не гипотезами.
Мое предположение и пару вариантов развития:
1. Изначально учёный выдвигает гипотезу, далее эта гипотеза подтверждается на эксперименте, потом на основе эксперимента строится теория. После построенной теории проверяют следствия данной теории и если следствия не противоречат экспериментам, то теория является истинной?
2. Гипотезы нет, как и эксперимента такового, видят явление и строят теорию, которая должна объяснять явление. После построения также проверяют ее следствия на эксперименте и если все сходится, то теория верна.
3. По поводу того, что называется теорией, но таковым (как по мне) не является, например взять теорию большого взрыва, почему она является теорией, а не гипотезой? Потому что количество следствий из данной теории подтверждаются на опытах? Или та же теория Дарвина, почему они все называются теориями, из соображений наличия фактов, подтверждающих выстроенную теорию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как создаётся теория?
Сообщение13.12.2019, 09:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2231
Внутри ускорителя
Vladimirkey в сообщении #1429960 писал(а):
Или та же теория Дарвина,

А Вы точно в ПРР(Ф) хотите вот это всё обсуждать?
Vladimirkey в сообщении #1429960 писал(а):
В таком случае хотел бы понять, какова последовательность создания теорий?

Для этого Вы могли бы ознакомиться с трудами Томаса Куна и других философов науки, которые этот процесс, наблюдая за работой в т.ч. физиков, вполне неплохо описали. kry тут был бы более полезен, чем любой другой активный участник физического раздела.

Сами же работники науки (ибо философия - - не наука), заняты самой наукой.

Vladimirkey в сообщении #1429960 писал(а):
3. По поводу того, что называется теорией, но таковым (как по мне) не является, например взять теорию большого взрыва, почему она является теорией, а не гипотезой?

Ваше непонимание - - это тоже
Vladimirkey в сообщении #1429960 писал(а):
пару вариантов развития

?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как создаётся теория?
Сообщение13.12.2019, 09:56 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
21986
Кронштадт
madschumacher в сообщении #1429962 писал(а):
А Вы точно в ПРР(Ф) хотите вот это всё обсуждать?
Ну а вдруг имелась в виду теория грушевидных фигур равновесия? :wink: Она тоже "теория Дарвина", только Джорджа (Чарльзовича).
Vladimirkey в сообщении #1429960 писал(а):
взять теорию большого взрыва, почему она является теорией, а не гипотезой?
Потому что это устойчивое словосочетание. Формально предположение о существовании БВ - это не теория и даже не гипотеза.

А так... пожалуй, вариант 1 в первом приближении похож на правду.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.12.2019, 09:57 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
21986
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Междисциплинарный раздел»
Причина переноса: но и в самом деле поехали сюда, поскольку имелся в виду, наверное, все же Чарльз Дарвин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как создаётся теория?
Сообщение13.12.2019, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2231
Внутри ускорителя
Pphantom в сообщении #1429963 писал(а):
Ну а вдруг имелась в виду теория грушевидных фигур равновесия? :wink: Она тоже "теория Дарвина", только Джорджа (Чарльзовича).

После ТБВ то? Слабовато, не находите? :? ТС явно на Вселенские вопросы покушается, груши и яблоки мелковаты для него. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как создаётся теория?
Сообщение13.12.2019, 19:01 
Заслуженный участник


16/09/12
6687
del

 Профиль  
                  
 
 Re: Как создаётся теория?
Сообщение13.12.2019, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27362
На теорию категорий можно ещё. Правда это совсем другая истор теория… :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Как создаётся теория?
Сообщение15.12.2019, 15:38 


13/04/18
263
Я, конечно же имел ввиду физическую теорию.
Пример про теорию Дарвина лишь привел потому, чтобы понять, почему она является также теорией (как и теория большого взрыва), а не гипотезой. Мне именно интересно построение физической теории, а не в другой науке.

Странным является то, как вообще теория может оказаться провальной (неверной, например, так бывает пишут в науч. поп книгах, мол вот эта теория оказалось неверной) если она строится на экспериментах, которые истинные?

Для меня теория - то, что строится на законах физики известных, это некоторая математическая модель, описываемая эксперименты. Далее в этой модели получают следствие и также проверяют на экспериментах, если следствия сопоставимы с экспериментами, то теория верна (имеет предсказательную силу).
Как по мне, теорию также можно построить без предпосылок, опираясь на наблюдение и описывая это на математическом языке, далее пытаясь найти следствия в природе этой модели, что приведет к верности данной теории.
Этим ведь и занимается теоретическая физика (теоретики)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как создаётся теория?
Сообщение15.12.2019, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
9854
Vladimirkey
Когда вы покончите с филологией, у вас ещё что-то останется обсудить?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение15.12.2019, 15:59 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
21986
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Междисциплинарный раздел» в форум «Пургаторий (Мд)»
Причина переноса: поскольку ТС не читает то, что ему пишут, обсуждение лишено смысла.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group