2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 21:53 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Всем доброго здравия. Уважаемые, возник возможно глупый вопрос, буду некорректно навеное формулировать, как могу.
Если два запутанных фотона растащить в пространстве, и понаблюдать за одним из них, то второй запутанный с ним фотон об этом узнает. А через какой промежуток времени он узнает? Со скоростью света передается информация?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:06 


27/08/16
10451
Восхитительный набор классических предрассудков в отношении квантовой механики.

Прежде всего: что такое "фотон"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
realeugene
А какие бывают квантовые предрассудки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:37 


27/08/16
10451
Munin в сообщении #1427401 писал(а):
А какие бывают квантовые предрассудки?
Этого я пока что не знаю, так как пока что нет более общей теории. Как создадут какую-нибудь единую теория всего - узнаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:43 
Аватара пользователя


26/11/14
773
realeugene в сообщении #1427395 писал(а):
что такое "фотон"?

Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света). Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона также равен нулю. Фотон может находиться только в двух спиновых состояниях с проекцией спина на направление движения (спиральностью) ±1. В физике фотоны обозначаются буквой γ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 13:53 


27/08/16
10451
Stensen,
вы переписали Википедию. А собственное понимание есть?
Прежде всего. Имеет ли фотон определённое положение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 13:58 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
Вообще, ответ на исходный вопрос такой: информация при этом вообще не передаётся. А чтобы пояснить подробно почему, надо для начала корректно сформулировать вопрос: фотон не разумен и "знать" что-либо не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 16:24 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Munin в сообщении #1427401 писал(а):
А какие бывают квантовые предрассудки?

Они бывают классические, релятивистские и квантовые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 16:43 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва

(Оффтоп)

По моему я не так уж давно видел новость про эксперимент измерения этой самой "скорости", там получалось превышение скорости света не менее чем в миллиард раз, если правильно помню.
Но это не скорость передачи информации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 17:54 


27/08/16
10451

(Оффтоп)

Dmitriy40 в сообщении #1427468 писал(а):
По моему я не так уж давно видел новость про эксперимент измерения этой самой "скорости", там получалось превышение скорости света не менее чем в миллиард раз, если правильно помню.
Наверное, это был эксперимент по измерению ограничения снизу на скорость коллапса волновой функции. Но интерпретация этого эксперимента зависит от интерпретации КМ. В интерпретации Эверетта, например, никто никуда не летит: коллапс происходит в мозгу экспериментатора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 20:41 


07/08/14
4231
Stensen в сообщении #1427386 писал(а):
и понаблюдать за одним из них, то второй запутанный с ним фотон об этом узнает
Видимо точно также, как фотоны узнают о том, что они не просто фотоны, а запутанные фотоны,...

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 10:31 
Аватара пользователя


26/11/14
773
realeugene в сообщении #1427446 писал(а):
Stensen,
вы переписали Википедию. Прежде всего. Имеет ли фотон определённое положение?
Да, из Википедии. Фотон представляю так, как там написано? но судя по вопросам здесь, видимо нужно говорить о волновой функции.

warlock66613 в сообщении #1427447 писал(а):
Вообще, ответ на исходный вопрос такой: информация при этом вообще не передаётся. А чтобы пояснить подробно почему, надо для начала корректно сформулировать вопрос: фотон не разумен и "знать" что-либо не может.
Фотон разумеется не разумен, формулировал аллегорически, "в кавычках".

Dmitriy40 в сообщении #1427468 писал(а):
По моему я не так уж давно видел новость про эксперимент измерения этой самой "скорости", там получалось превышение скорости света не менее чем в миллиард раз, если правильно помню.
Но это не скорость передачи информации.

realeugene в сообщении #1427488 писал(а):
Наверное, это был эксперимент по измерению ограничения снизу на скорость коллапса волновой функции. Но интерпретация этого эксперимента зависит от интерпретации КМ. В интерпретации Эверетта, например, никто никуда не летит: коллапс происходит в мозгу экспериментатора

Именно об информации и хотел уточнить. Что и с какой скоростью передается? По ответам понял, что коллапсирует волновая функция, связывающая, так понимаю, запутанные фотоны (терминологией владею слабо). Посоветуйте пожалуйста, можно ли где-нибудь на более-менее популярном уровне об этом почитать (и про Эверетта)? Или без полной КМ никак? Мои познания на уровне общей физики ВТУЗа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 12:49 


27/08/16
10451
Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Или без полной КМ никак?
Без базовой, но изученной по учебникам - никак. Изученной по тому же Дираку.

-- 25.11.2019, 12:52 --

Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Что и с какой скоростью передается?
Ответ на этот вопрос зависит от инетерпретации квантовой механики, следовательно, ответ никто не знает. Для расчётов в квантовой механике он не нужен.

-- 25.11.2019, 13:19 --

Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Фотон представляю так, как там написано?

Сложно понять, как именно вы себе представляете фотон из того, что написано в Википедии. Фотон - это не частица в классическом понимании, т. е. не летящая песчинка. И близко не летящая песчинка. Фотон - это такая очень сильно математическая абстракция. Как обычные натуральные числа, изучаемые в школе. Но абстракция, приводящая к явлениям в мире, которые можно наблюдать экспериментально, и на фундаменте из этой абстракции можно, в принципе, построить все остальные научные теории (в том смысле, что они не могут противоречить этому фундаменту).

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 15:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Флуд выделен в профильный раздел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 15:23 
Аватара пользователя


31/10/08
1244
В моей сборнике книг по КМ, телепортация упоминается только в паре одна из них написана М. Г. Ивановым; Как понимать квантовую механику.

Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Что и с какой скоростью передается?

Тут надо искать конкретные эксперименты.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Enceladoglu


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group