2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 21:53 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Всем доброго здравия. Уважаемые, возник возможно глупый вопрос, буду некорректно навеное формулировать, как могу.
Если два запутанных фотона растащить в пространстве, и понаблюдать за одним из них, то второй запутанный с ним фотон об этом узнает. А через какой промежуток времени он узнает? Со скоростью света передается информация?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:06 


27/08/16
9426
Восхитительный набор классических предрассудков в отношении квантовой механики.

Прежде всего: что такое "фотон"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
realeugene
А какие бывают квантовые предрассудки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:37 


27/08/16
9426
Munin в сообщении #1427401 писал(а):
А какие бывают квантовые предрассудки?
Этого я пока что не знаю, так как пока что нет более общей теории. Как создадут какую-нибудь единую теория всего - узнаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение23.11.2019, 23:43 
Аватара пользователя


26/11/14
754
realeugene в сообщении #1427395 писал(а):
что такое "фотон"?

Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света). Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона также равен нулю. Фотон может находиться только в двух спиновых состояниях с проекцией спина на направление движения (спиральностью) ±1. В физике фотоны обозначаются буквой γ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 13:53 


27/08/16
9426
Stensen,
вы переписали Википедию. А собственное понимание есть?
Прежде всего. Имеет ли фотон определённое положение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 13:58 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Вообще, ответ на исходный вопрос такой: информация при этом вообще не передаётся. А чтобы пояснить подробно почему, надо для начала корректно сформулировать вопрос: фотон не разумен и "знать" что-либо не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 16:24 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Munin в сообщении #1427401 писал(а):
А какие бывают квантовые предрассудки?

Они бывают классические, релятивистские и квантовые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 16:43 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва

(Оффтоп)

По моему я не так уж давно видел новость про эксперимент измерения этой самой "скорости", там получалось превышение скорости света не менее чем в миллиард раз, если правильно помню.
Но это не скорость передачи информации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 17:54 


27/08/16
9426

(Оффтоп)

Dmitriy40 в сообщении #1427468 писал(а):
По моему я не так уж давно видел новость про эксперимент измерения этой самой "скорости", там получалось превышение скорости света не менее чем в миллиард раз, если правильно помню.
Наверное, это был эксперимент по измерению ограничения снизу на скорость коллапса волновой функции. Но интерпретация этого эксперимента зависит от интерпретации КМ. В интерпретации Эверетта, например, никто никуда не летит: коллапс происходит в мозгу экспериментатора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение24.11.2019, 20:41 


07/08/14
4231
Stensen в сообщении #1427386 писал(а):
и понаблюдать за одним из них, то второй запутанный с ним фотон об этом узнает
Видимо точно также, как фотоны узнают о том, что они не просто фотоны, а запутанные фотоны,...

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 10:31 
Аватара пользователя


26/11/14
754
realeugene в сообщении #1427446 писал(а):
Stensen,
вы переписали Википедию. Прежде всего. Имеет ли фотон определённое положение?
Да, из Википедии. Фотон представляю так, как там написано? но судя по вопросам здесь, видимо нужно говорить о волновой функции.

warlock66613 в сообщении #1427447 писал(а):
Вообще, ответ на исходный вопрос такой: информация при этом вообще не передаётся. А чтобы пояснить подробно почему, надо для начала корректно сформулировать вопрос: фотон не разумен и "знать" что-либо не может.
Фотон разумеется не разумен, формулировал аллегорически, "в кавычках".

Dmitriy40 в сообщении #1427468 писал(а):
По моему я не так уж давно видел новость про эксперимент измерения этой самой "скорости", там получалось превышение скорости света не менее чем в миллиард раз, если правильно помню.
Но это не скорость передачи информации.

realeugene в сообщении #1427488 писал(а):
Наверное, это был эксперимент по измерению ограничения снизу на скорость коллапса волновой функции. Но интерпретация этого эксперимента зависит от интерпретации КМ. В интерпретации Эверетта, например, никто никуда не летит: коллапс происходит в мозгу экспериментатора

Именно об информации и хотел уточнить. Что и с какой скоростью передается? По ответам понял, что коллапсирует волновая функция, связывающая, так понимаю, запутанные фотоны (терминологией владею слабо). Посоветуйте пожалуйста, можно ли где-нибудь на более-менее популярном уровне об этом почитать (и про Эверетта)? Или без полной КМ никак? Мои познания на уровне общей физики ВТУЗа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 12:49 


27/08/16
9426
Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Или без полной КМ никак?
Без базовой, но изученной по учебникам - никак. Изученной по тому же Дираку.

-- 25.11.2019, 12:52 --

Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Что и с какой скоростью передается?
Ответ на этот вопрос зависит от инетерпретации квантовой механики, следовательно, ответ никто не знает. Для расчётов в квантовой механике он не нужен.

-- 25.11.2019, 13:19 --

Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Фотон представляю так, как там написано?

Сложно понять, как именно вы себе представляете фотон из того, что написано в Википедии. Фотон - это не частица в классическом понимании, т. е. не летящая песчинка. И близко не летящая песчинка. Фотон - это такая очень сильно математическая абстракция. Как обычные натуральные числа, изучаемые в школе. Но абстракция, приводящая к явлениям в мире, которые можно наблюдать экспериментально, и на фундаменте из этой абстракции можно, в принципе, построить все остальные научные теории (в том смысле, что они не могут противоречить этому фундаменту).

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 15:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Флуд выделен в профильный раздел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость обмена инфрмацией при телепортации фотонов
Сообщение25.11.2019, 15:23 
Аватара пользователя


31/10/08
1244
В моей сборнике книг по КМ, телепортация упоминается только в паре одна из них написана М. Г. Ивановым; Как понимать квантовую механику.

Stensen в сообщении #1427563 писал(а):
Что и с какой скоростью передается?

Тут надо искать конкретные эксперименты.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group