Почему недели не имеют названий?

[Dmitriy40]

Замечание gris ближе к реальности чем многие думают: когда человек станет постоянно (а не эпизодически как сейчас) жить не только на планете Земля, придётся вести несколько разных календарей, включая и длину суток. И придумывать названия для всех делений каждого календаря на периоды ...
А если ещё вдруг где проявят себя релятивистские (или гравитационные, что совсем уж фантастика) поправки, то путаница станет и с взаимным соответствием дат и возрастом.

[ozheredov]

gris в сообщении #1424824 писал(а):

это тюрьма. как и вообще все названия и классификаторы. конечно, жить в ... и быть свободным от ... невозможно. но к чему огораживать себя дополнительными решётками. я верю, что человечество сумеет когда-то разбить эти оковы.

Воу-воу, наконец-то нетривиальные дискуссии на dxdy! Я прямо чувствую, как будто вернулся старый добрый 2012 год.

gris, а как насчет перспективы попасть в ДТП на тачке, не прошедшей плановый техосмотр вовремя из за отсутствия понятия календаря?

У меня кстати есть вариант как пофиксить проблему. Называется он "Вот господа, а вот рабы". Рабы обеспечивают функционирование окружающей реальности, в их обиходе есть календарь и часы -- они ж и так в тюрьме. Господа сталкиваются с календарем либо в процессе отбывания некой повинности, либо когда надо по дням/часам делать процедуры или пить таблетки.

[Pphantom]

Osmiy в сообщении #1424823 писал(а):

Нужны были исторические предпосылки для возникновения такой системы.

В общем-то нечто подобное уже существовало: древнеримская система нумерации дней месяца "до таких-то нон/ид/календ" фактически именно это и реализует, только именованных интервалов в месяце было три и они имели разную длину.

[gris]

ozheredov, заодно признаюсь в своей ошибке: ровно вчера я получил замечательную преференцию на основе гендерной идентификации: я невозбранно прошмыгнул мимо длиннющей очереди в Ж и попал в сияющий М с ароматами ванили, музыкой и аксессуарами. А больше и не вспомню ничего хорошего. Мне вовсе не нужно таскать с собой ржавую канистру личного пользования, хотя это в некоторых случаях было бы удобно. А некоторые с гордостью и любовью пользуются своими ржавыми канистрами на колёсах, меняют им масло и поят бензином, давят всех подряд и не понимают, как же они забодали нормальных людей. Скоро не будет техосмотров, так как не будет личных канистр.

[ozheredov]

gris в сообщении #1424848 писал(а):

заодно признаюсь в своей ошибке: ровно вчера я получил замечательную преференцию на основе гендерной идентификации: я невозбранно прошмыгнул мимо длиннющей очереди в Ж и попал в сияющий М с ароматами ванили, музыкой и аксессуарами.

Ну, этак мы ничего не сможем толком обсудить ) Давайте сосредоточимся на вопросе "Календарь + Часы = Тюрьма"

gris в сообщении #1424848 писал(а):

Скоро не будет техосмотров, так как не будет личных канистр.

Но будут общественные канистры или канистры фирм-перевозчиков, троллейбусы, такси, авиация, межпланетные звездолеты имени Элона Маска и т.д. Им техосмотр же еще нужнее, чем канистрам

[Ktina]

gris в сообщении #1424813 писал(а):

Если жить в одном месте, то почти все июли похожи друг на друга. И июль, как правило, отличается от июня августа. И мы можем дать усреднённую характеристику каждого месяца.

Это верно не для всех календарей. Например, магометанский календарь сдвигается каждый год на 11 дней (а в високосный на 12) по сравнению с тем, о котором Вы ведёте речь выше. Из-за этого, скажем, Рамадан может быть летом, а может быть и зимой.

-- 09.11.2019, 17:14 --

Mihr в сообщении #1424808 писал(а):

Ktina в сообщении #1424796 писал(а):

Как-то обидно

Как-то странно. На что вообще здесь можно обижаться?

Не на что, а на кого.

[gris]

Ktina, я не могу договориться о встрече "ну давай в среду с пяти до полшестого". Только так: "25.07.19 17.20 GMT". Так что лично мне ни названия месяцев, ни названия дней недели не нужны. А так же календари, кроме того, который в компе. А значит вся эта шелуха отомрёт вместе с календарями. Где видеокассеты, компакт-диски, котлеты с резинкой на поездку? А прошло-то всего. И численники ваши смоет.
А у Вас мания давать названия всему на свете. До недель добрались.

[arseniiv]

Ktina в сообщении #1424796 писал(а):

Как-то обидно, что именно у недель названий нет, почему так исторически сложилось?

Потому что неудобно запоминать 52 названия, да и расположены недели по отношению к месяцам и дням месяцев совершенно никак. То есть париться со счётом недель обычно никому не нужно, если знаешь месяц и число. Обычная оптимизация практичности календаря.

gris в сообщении #1424813 писал(а):

Мне хватает месяцев и дней недели. А запоминать ещё 52 названия пусть только попытается кто меня заставить. Только пытками или деньгами. А всех, кто агитирует -- в костёр!!!

Плюс много. Пусть сами себе названия придумают, если им это помогает или им кажется, что помогает — и не жалуются, но и не настаивают на распространении. И все будут довольны (временно).

Sicker в сообщении #1424815 писал(а):

Так не 52, а 4 В месяце четыре недели, и это было бы страшно удобно, ибо например я вот помню, что сдавал документ в понедельник в октябре, а на первой или второй неделе уже не помню (допустим идет четвертая). А если бы они были означены собственными именами, то они бы запомнились как понедельник и октябрь

В некоторых языках дни недели или месяцы имеют названия вида <номер>день или <номер>месяц и никто не умер. Так же вы можете нумеровать свои недели внутри месяца или см. выше назвать их как захочется. Только их чаще будет по пять, а не четыре, даже если на дворе низокосный февраль.

Osmiy в сообщении #1424816 писал(а):

Недель в месяце и годе некратное и непостоянное число.

Это-то как раз не страшно и подобное встречается и с элементами, у которых есть имена.

Sicker в сообщении #1424817 писал(а):

Можно независимо недели разбить по 4 за цикл, т.е. независимо от месяцев

О, а вот это снова выглядит неудобно (ещё и тем, что в месяце у вас будут попадаться по два вхождения одноимённых недель), но опять же считайте себе как хотите, но навязывать будет странно.

[Yadryara]

Сравнительно недавно было ещё деление месяца на декады.

ozheredov в сообщении #1424849 писал(а):

Ну, этак мы ничего не сможем толком обсудить

Обычно в таких темах толком обсуждать ничего и не собираются.

К тому же доля шутки в постах таких Участников как gris и Утундрий гораздо выше, чем может вообразить самый проницательный ум.

[Pphantom]

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1424887 писал(а):

даже если на дворе низокосный февраль

Он не "низокосный", он "уникосный".

[arseniiv]

(Оффтоп)

А, там bis-чего-то исходно? Тогда понятно…

[Pphantom]

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1424900 писал(а):

А, там bis-чего-то исходно? Тогда понятно…

Угу. Он исходно "bissextilis" - год со вторым шестым днем (перед мартовскими календами).

[Евгений Машеров]

Ktina в сообщении #1424796 писал(а):

Но почему тогда мы говорим, что на дворе не 11-й месяц, а именно ноябрь? К

Вот как раз ноябрь "номерной". Как и сентябрь, октябрь и декабрь. Только не 11й, а 9й. Поскольку счёт месяцев начинался с марта. Имена были у первых четырёх и последних двух месяцев года. В честь богов (март-марций - Марса, январь-януарий - Януса, ну и Майя, Юнона, Фебруус - тоже боги, только с апрелем не ясно, в честь Афродиты ли или от глагола "открывать"). Остальные 6 были номерные, но квинтилий переименовали в честь Цезаря, секстилий - в честь Октавиана, и лишь Тиберий спросил "А 13му что предложите?" и сентябрь остался.

[Brave]

Вот интересно, какой день недели был первым ?
Допустим, мы отмотаем назад, 2019 лет, 11 месяцев, 10 дней... Нет, учтем смену календарей (Григорианского и Юлианского), и все прочее... так...
О, воскресенье, это первый день!
Так, а по отношению к сегодняшнему дню, он вторник, или пятница?
Просто любопытно, по дням недели отсчитывая от сегодня, по Лунному календарю Китайцев, Японцев, Корейцев, Камбоджийцев..., Майа, Ацтеков, Инков..., Евреев, Мусульман...?
Это же любопытно, каким названием дня недели, обозначался первый день отсчета календаря(-ей) ?

[arseniiv]

Сначала надо точно убедиться, что интересующий календарь шёл непрерывно и по дням недели, и по тем значениям, на которые мы ориентируемся, или если были разрывы, какие в точности. Скорее всего многое останется покрыто мраком. Ещё что у него есть какое-то общепризнанное «начало», которое не было например прирационализированным уже после вхождения календаря в обиход.

Brave в сообщении #1424948 писал(а):

Это же любопытно

Это любопытно, если больше ничего другого интересного в голову не приходит. А так это совершенно бессмысленно. Если бы ещё это был вопрос получения каких-то интересных исторических сведений, так ведь нет.