2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 20:31 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
Уважаемые форумчане, посоветуйте мне для глубокого развлечения интересную, забористую и жизненную задачу на движение тела с переменной массой (пусть даже допускающую решение лишь в численном виде). Rocket equation не предлагать

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 20:43 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
reterty

В какой пропорции воздух/вода надо заправлять водяную ракету?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 20:54 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
Интересно, но хочется такую, чтобы относительная скорость отделяющейся массы равнялась нулю. Типа аккреционных эффектов

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12500
Панировка котлет в обратном времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 21:39 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
Утундрий в сообщении #1424251 писал(а):
Панировка котлет в обратном времени.

вот Вам "панировка" в прямом времени https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2868900804

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 22:09 


01/04/08
2793
Когда-то давно, придумал шуточную задачу, которая осталась без ответа, да я ее и сам не решал.
Она не вполне по теме и требует учета множества физических и химических параметров.

Если с высоты нескольких километров (с воздушного шара) бросить закуренную сигарету, долетит ли она до поверхности земли?
Если нет и сгорит полностью, то какое расстояние она пролетит, или с какой высоты ее нужно бросить чтобы она долетела сгорев полностью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 22:14 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
GraNiNi, мне кажется, что факторов так много, что лишь эксперимент способен дать ответ)

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 22:30 


01/04/08
2793
reterty в сообщении #1424260 писал(а):
GraNiNi, мне кажется, что факторов так много, что лишь эксперимент способен дать ответ)

Можно ограничить их определенными условиями.
Сигарету рассматривать как цилиндр, падающий на боку (без кувыркания) и горящий с торца.
Скорость горения (потерю массы) задать (можно даже цифру прикинуть) пропорциональной скорости падения и пропорциональной парциальному давлению кислорода в атмосфере, которое зависит от высоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 09:31 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
GraNiNi в сообщении #1424262 писал(а):
reterty в сообщении #1424260 писал(а):
GraNiNi, мне кажется, что факторов так много, что лишь эксперимент способен дать ответ)

Можно ограничить их определенными условиями.
Сигарету рассматривать как цилиндр, падающий на боку (без кувыркания) и горящий с торца.
Скорость горения (потерю массы) задать (можно даже цифру прикинуть) пропорциональной скорости падения и пропорциональной парциальному давлению кислорода в атмосфере, которое зависит от высоты.

Эта задача мне напомнила вопрос: "долетит ли метеороид на землю, если долетит то с какой массой и скоростью. Начальные параметры метеороида заданы"

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 10:13 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
reterty в сообщении #1424288 писал(а):
Эта задача мне напомнила вопрос: "долетит ли метеороид на землю, если долетит то с какой массой и скоростью. Начальные параметры метеороида заданы"

Неплохая задача. Есть сила сопротивления, нагрев, потеря массы за счет испарения. Рассчитать движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 10:32 
Заблокирован


19/02/13

2388
reterty
Устилаете склон Эвереста наждачной бумагой и запускаете вниз различные предметы. Играя с профилем склона, зернистостью наждачки, размером и материалом предметов, можно рассмотреть множество случаев на предмет того, что же доедет до подножия горы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 12:15 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
DimaM в сообщении #1424293 писал(а):
Неплохая задача. Есть сила сопротивления, нагрев, потеря массы за счет испарения. Рассчитать движение.

Неплохая. Вот только либо моделька будет про сферического коня в вакууме, либо что-то очень непростое.

Больше века спорили "а может ли взорваться железо-каменный метеороид?", пока над Челябинском не взорвался :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 12:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
EUgeneUS в сообщении #1424308 писал(а):
Неплохая. Вот только либо моделька будет про сферического коня в вакууме, либо что-то очень непростое.

В качестве задачки на порешать сойдет и сфероконная. Только в вакууме неинтересно, нужно в атмосфере :wink:
А дальше, если хорошо попрет, можно и усложнять по вкусу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 17:38 


01/04/08
2793
reterty в сообщении #1424288 писал(а):
Эта задача мне напомнила вопрос: "долетит ли метеороид на землю, если долетит то с какой массой и скоростью. Начальные параметры метеороида заданы"

Механизмы разные.

У метеороида потеря массы будет не столько испарением, сколько механическим уносом материала из его расплавленной лобовой зоны (абляция), а когда давление, сжимающегося перед ним, атмосферного фронта превысит критическое значение, а он к этому времени еще не испарился, то он мгновенно разрушается (взрывается) на миллионы кусочков, которые теряют скорость и долетают до земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 18:08 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
кусок мыла едет вниз по наклоненному напильнику

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group