2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 09:10 


07/10/19
7
Сжимается ли газ равномерно смешанный в жидкости, так же как он сжимается без жидкости?
Прошу не кидать в меня тапки возможно за глупый вопрос, но все же допустим попутный нефтяной газ сжимается в определенных условиях и определенном давлении в два раза, сожмется ли он так же в два раза при тех же условиях, только если он уже будет равномерно перемешан с водой в виде мельчайших пузырьков (5-10 мкм), т. е смесь будет максимально гомогенной. Допустим содержание газа в водогазовой смеси 25 процентов в сжатом состоянии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 10:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Да, если пренебречь двумя деталями. Во-первых, газы могут растворяться в жидкости, во-вторых, в такой ситуации поверхностное натяжение (на границах пузырьков) будет создавать существенную разницу давлений внутри и снаружи пузырька.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:14 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Pphantom в сообщении #1419505 писал(а):
во-вторых, в такой ситуации поверхностное натяжение (на границах пузырьков) будет создавать существенную разницу давлений внутри и снаружи пузырька

У 5-10 микронных пузырьков в воде избыточное давление получается порядка 10 кПа, что немного на фоне сжатия вдвое при начальном атмосферном давлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1419506 писал(а):
У 5-10 микронных пузырьков в воде избыточное давление получается порядка 10 кПа, что немного на фоне сжатия вдвое при начальном атмосферном давлении.
Ну все же не "так же" (кто ж знает, с какой точностью ТС это надо), а на уровне процентов разница получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:44 


07/10/19
7
Спасибо за отклик, переформулирую более конкретно. Для магистерской диссертации проектируется статический смеситель смешения попутного нефтяного газа (преимущественно метан) и воды, для последующей закачки этой смеси в пласт для поддержания пластового давления. Обычно перемешивание происходит уже при давлении газа и воды около 10 МПа, т.е газ уже сжат примерно в 2.5 раза и соответственно в этих условиях процент газа составляет 25 процентов для заданного месторождения. В моем же случае смещение происходит на водоводе низкого давления и газ подаётся под давлением около 0.4 МПа, чтобы добиться содержания газа в смеси при пластовом пластовом давлении в 10МПа. Нужно при смешивании увеличить подачу газа низкого давления в 2.5 раза. Поэтому и возник этот вопрос, сжимается ли газ в воде при дальнейшем компримировании смеси?

-- 07.10.2019, 12:46 --

Диаметр пузырьков так же может быть до 60 мкм.

-- 07.10.2019, 12:46 --

Диаметр пузырьков так же может быть до 60 мкм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:53 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DRZ в сообщении #1419510 писал(а):
Обычно перемешивание происходит уже при давлении газа и воды около 10 МПа, т.е газ уже сжат примерно в 2.5 раза
А почему именно 2.5? При 100 атмосферах...

И при таких давлениях метан уже очень неплохо растворяется в воде, так что это придется учитывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
DRZ в сообщении #1419510 писал(а):
в этих условиях процент газа составляет 25 процентов для заданного месторождения.

А что означает этот процент?...

-- 07.10.2019, 11:59 --

Pphantom в сообщении #1419511 писал(а):
И при таких давлениях метан уже очень неплохо растворяется в воде, так что это придется учитывать.

Вопрос может быть в том, что при низком давлении просто невозможно будет сделать "высокий процент".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А корректно ли здесь рассматривать смесь как водогазовую, игнорируя физику и химию взаимодействия с твердофазной составляющей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 12:08 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Munin в сообщении #1419515 писал(а):
А корректно ли здесь рассматривать смесь как водогазовую, игнорируя физику и химию взаимодействия с твердофазной составляющей?

Если чистую воду качают - видимо, да.
Другое дело, что сейчас норовят всякие суспензии использовать, я как раз недавно статью читал.

-- 07.10.2019, 16:09 --

DRZ в сообщении #1419510 писал(а):
Для магистерской диссертации проектируется статический смеситель смешения попутного нефтяного газа (преимущественно метан) и воды, для последующей закачки этой смеси в пласт для поддержания пластового давления.

А какая польза от добавления газа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
Pphantom в сообщении #1419511 писал(а):
А почему именно 2.5?

Видимо имеется в виду глубина порядка 400м.
DimaM в сообщении #1419516 писал(а):
А какая польза от добавления газа?

Возможно, что бы при просачивании воды не падало давление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:11 


07/10/19
7
В 2.5 раза доказано экспериментально для Алексеевского месторождения республики Татарстан.

25 процентов - это содержание газа (при котором коэффициент вытеснения нефти наибольший) в водогазовой смеси в пластовых условиях т.е при давлении около 10 МПа.
Так сжимается ли газ в этой смеси в итоге?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
DRZ в сообщении #1419523 писал(а):
Так сжимается ли газ в этой смеси в итоге?

Сжимается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:18 


07/10/19
7
Необходимо получить смесь которая при давлении 10 МПа будет содержать газ 25 процентов объемных. Корректно ли при расчете брать газа при низком давлении в 2.5 раза больше, смешивать его с водой с добавлением ПАВ(пенообразователя) и после этого уже компримировать смесь. Вопрос получим ли мы ту же смесь на выходе, как если бы смешивали газ и воду отдельно уже после компримирования. Поэтому и назрел этот вопрос сжимается ли газ в воде так же, как если бы его сжимали отдельно от воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
DRZ в сообщении #1419528 писал(а):
Вопрос получим ли мы ту же смесь на выходе, как если бы смешивали газ и воду отдельно уже после компримирования.

А что такое "компримировать"?

-- 07.10.2019, 17:23 --

DRZ в сообщении #1419528 писал(а):
Корректно ли при расчете брать газа при низком давлении в 2.5 раза больше

Если заявленное низкое давление - это 0.4 МПа, а целевое - 10 МПа, то надо брать газа не в 2.5 раза больше, а в 25.

Ну и выше верно писали про растворение, так что "объемная доля" газа в смеси - дело темное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
DRZ в сообщении #1419528 писал(а):
будет содержать газ 25 процентов объемных.

Что это означает? Как это измерить и/или приготовить такую смесь?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group