2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 09:10 


07/10/19
7
Сжимается ли газ равномерно смешанный в жидкости, так же как он сжимается без жидкости?
Прошу не кидать в меня тапки возможно за глупый вопрос, но все же допустим попутный нефтяной газ сжимается в определенных условиях и определенном давлении в два раза, сожмется ли он так же в два раза при тех же условиях, только если он уже будет равномерно перемешан с водой в виде мельчайших пузырьков (5-10 мкм), т. е смесь будет максимально гомогенной. Допустим содержание газа в водогазовой смеси 25 процентов в сжатом состоянии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 10:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Да, если пренебречь двумя деталями. Во-первых, газы могут растворяться в жидкости, во-вторых, в такой ситуации поверхностное натяжение (на границах пузырьков) будет создавать существенную разницу давлений внутри и снаружи пузырька.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:14 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Pphantom в сообщении #1419505 писал(а):
во-вторых, в такой ситуации поверхностное натяжение (на границах пузырьков) будет создавать существенную разницу давлений внутри и снаружи пузырька

У 5-10 микронных пузырьков в воде избыточное давление получается порядка 10 кПа, что немного на фоне сжатия вдвое при начальном атмосферном давлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1419506 писал(а):
У 5-10 микронных пузырьков в воде избыточное давление получается порядка 10 кПа, что немного на фоне сжатия вдвое при начальном атмосферном давлении.
Ну все же не "так же" (кто ж знает, с какой точностью ТС это надо), а на уровне процентов разница получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:44 


07/10/19
7
Спасибо за отклик, переформулирую более конкретно. Для магистерской диссертации проектируется статический смеситель смешения попутного нефтяного газа (преимущественно метан) и воды, для последующей закачки этой смеси в пласт для поддержания пластового давления. Обычно перемешивание происходит уже при давлении газа и воды около 10 МПа, т.е газ уже сжат примерно в 2.5 раза и соответственно в этих условиях процент газа составляет 25 процентов для заданного месторождения. В моем же случае смещение происходит на водоводе низкого давления и газ подаётся под давлением около 0.4 МПа, чтобы добиться содержания газа в смеси при пластовом пластовом давлении в 10МПа. Нужно при смешивании увеличить подачу газа низкого давления в 2.5 раза. Поэтому и возник этот вопрос, сжимается ли газ в воде при дальнейшем компримировании смеси?

-- 07.10.2019, 12:46 --

Диаметр пузырьков так же может быть до 60 мкм.

-- 07.10.2019, 12:46 --

Диаметр пузырьков так же может быть до 60 мкм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:53 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DRZ в сообщении #1419510 писал(а):
Обычно перемешивание происходит уже при давлении газа и воды около 10 МПа, т.е газ уже сжат примерно в 2.5 раза
А почему именно 2.5? При 100 атмосферах...

И при таких давлениях метан уже очень неплохо растворяется в воде, так что это придется учитывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
DRZ в сообщении #1419510 писал(а):
в этих условиях процент газа составляет 25 процентов для заданного месторождения.

А что означает этот процент?...

-- 07.10.2019, 11:59 --

Pphantom в сообщении #1419511 писал(а):
И при таких давлениях метан уже очень неплохо растворяется в воде, так что это придется учитывать.

Вопрос может быть в том, что при низком давлении просто невозможно будет сделать "высокий процент".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А корректно ли здесь рассматривать смесь как водогазовую, игнорируя физику и химию взаимодействия с твердофазной составляющей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 12:08 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Munin в сообщении #1419515 писал(а):
А корректно ли здесь рассматривать смесь как водогазовую, игнорируя физику и химию взаимодействия с твердофазной составляющей?

Если чистую воду качают - видимо, да.
Другое дело, что сейчас норовят всякие суспензии использовать, я как раз недавно статью читал.

-- 07.10.2019, 16:09 --

DRZ в сообщении #1419510 писал(а):
Для магистерской диссертации проектируется статический смеситель смешения попутного нефтяного газа (преимущественно метан) и воды, для последующей закачки этой смеси в пласт для поддержания пластового давления.

А какая польза от добавления газа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Pphantom в сообщении #1419511 писал(а):
А почему именно 2.5?

Видимо имеется в виду глубина порядка 400м.
DimaM в сообщении #1419516 писал(а):
А какая польза от добавления газа?

Возможно, что бы при просачивании воды не падало давление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:11 


07/10/19
7
В 2.5 раза доказано экспериментально для Алексеевского месторождения республики Татарстан.

25 процентов - это содержание газа (при котором коэффициент вытеснения нефти наибольший) в водогазовой смеси в пластовых условиях т.е при давлении около 10 МПа.
Так сжимается ли газ в этой смеси в итоге?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
DRZ в сообщении #1419523 писал(а):
Так сжимается ли газ в этой смеси в итоге?

Сжимается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:18 


07/10/19
7
Необходимо получить смесь которая при давлении 10 МПа будет содержать газ 25 процентов объемных. Корректно ли при расчете брать газа при низком давлении в 2.5 раза больше, смешивать его с водой с добавлением ПАВ(пенообразователя) и после этого уже компримировать смесь. Вопрос получим ли мы ту же смесь на выходе, как если бы смешивали газ и воду отдельно уже после компримирования. Поэтому и назрел этот вопрос сжимается ли газ в воде так же, как если бы его сжимали отдельно от воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
DRZ в сообщении #1419528 писал(а):
Вопрос получим ли мы ту же смесь на выходе, как если бы смешивали газ и воду отдельно уже после компримирования.

А что такое "компримировать"?

-- 07.10.2019, 17:23 --

DRZ в сообщении #1419528 писал(а):
Корректно ли при расчете брать газа при низком давлении в 2.5 раза больше

Если заявленное низкое давление - это 0.4 МПа, а целевое - 10 МПа, то надо брать газа не в 2.5 раза больше, а в 25.

Ну и выше верно писали про растворение, так что "объемная доля" газа в смеси - дело темное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли газ перемешанный в жидкости.
Сообщение07.10.2019, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
DRZ в сообщении #1419528 писал(а):
будет содержать газ 25 процентов объемных.

Что это означает? Как это измерить и/или приготовить такую смесь?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group